#2130 que digo yo, a lo mejor es familia de Artur Mas ...
#2082 lo siento pero la mierda de tortell de reis no la entiendo , de que se trata , de un juego de letras u otra tontería nacionalista típica tuya y de todos esos personajes que te dan la manitas?
Nel dia de reis nun vas comer roscon de reis sinón el pitu putu mouro faltosu
#2108 Eso ya roza lo patético y lo triste a lo mejor por creerse que lo hicieron antes tiene más derechos y son mejores que el resto y despues compararos con esos paises ya es la monda , que bien os mienten.
Las fechas de esos hechos represnetan a acontencimientos ocurridos no en Cataluña sino en el Condado de Barcelona pero como mola manipular la historia y mentir podemos decir que el embrión de España era el Reino de Asturias y el Reino de Castilla , luego la primera Bandera de España es de 908, las primeras cortes de 1188 y el primer presidente/rey de 718.
Pero mola que una minoría nazi que ve bien que se multe a la gente por rotular se crea que se puede independizar saltandose todas las leyes y la democracia por la puta gorra porque se creen los mejores.
#2127 Porque no me dejas de nombrar sin venir a cuento o eres de esos que estas pensando en mi haciendote pajas todo el puto día? pesado.
#2132 lo siento pero la mierda de tortell de reis no la entiendo , de que se trata , de un juego de letras u otra tontería nacionalista típica tuya y de todos esos personajes que te dan la manitas?
Es una de las tantas soplapolladas que hay por allí, producto de los problemas mentales para tratar así de darle cierta denominación de origen a algo porque están faltitos de identidad.
De todas formas si quieres estupideces de este tipo, vete a las Vascongadas, mal llamada Euskadi. Podrás ir a la Euskal Encounter con linea de Euskaltel en el euskotren o en tu euskoche (o el bilbobus, pero es de pobres) y así poder fardar de tu euskocarnet (el DNI es de fascista) y buscarte la vida especulando con los euskobonos, pero especular hay que hacerlo con los euskos como buen vasco, que los euros con la efigie del rey es de fascistas.
Pero bueno, que si se ha llegado al punto de decir que la paella es de origen catalufo, espérate cualquier cosa.
#2133 Sí lo típico que ocurre en un condanillo que nunca ha pinchado ni cortado nada en la historia que se cree nación el cual se inventa la historia e intenta apropiarse de hechos , personajes y descubrimiento para creerse alguien en la historia y así poder reclamar sus fantasias y gilipolleces con más fuerza.
Patético.
Grandioso articulo de Mas Colell explicando porque el objetivo de deficit del 0.7% es una burrada.
Creo que se deberia tener mas en cuenta la opinion de un grande como el, y no la de alguien que trabajo en Lehman Brothers o Mare Nostrum como De Guindos
#2135 Yo si puedo desde el android. Es de La Vanguardia asi que quizas podeis encontrarlo. Ahora no estoy en el pc.
Consejero de economia del gobierno de artur mas de 2010 e independentista reconocido, no se porque no me extraña el apoyo
#2138 no tiene doble sentido, quiero decir lo que he dicho
Nuestro precipicio fiscal - Andreu Mas-Colell
El objetivo de déficit del 0,7% para el 2013 es intelectualmente débil, políticamente miope y moralmente obtuso De un objetivo del 1,5% al 0,7% van 1.600 millones, más del doble de la contribución a nuestras universidades
Hace dos años, el nuevo gobierno de Catalunya se encontró con un déficit correspondiente al 2010 del 4,2% del PIB catalán (es decir, de 8.352 millones de euros) y con una exigencia de déficit del 1,3% para el 2011. En consecuencia, en el momento de hacer los presupuestos nos impusimos un ejercicio de austeridad intenso, en muchos aspectos avanzándonos a lo que se hacía globalmente en España. Pero como valorábamos, y valoramos, la credibilidad, no manifestamos una adhesión estricta al objetivo oficial y fijamos un objetivo de déficit del 2,6% del PIB. Es lo que honestamente creíamos que, con mucho rigor y disciplina, podíamos aspirar a conseguir.
El nuevo Govern del 2013 se encuentra ante un dilema similar. El objetivo de déficit para el 2013 es del 0,7% del PIB. Pero ahora, más exactamente desde agosto del 2011, hay una diferencia decisiva: no podemos prescindir del objetivo oficial. Por una parte, los escenarios de control europeos se han endurecido y refinado y, en buena medida, nuestra credibilidad ahora se evaluará por nuestro compromiso y voluntad de asumir los objetivos que Europa reconoce. Por otra parte, los mercados financieros se han cerrado. Solamente podremos gastar aquello que podamos financiar, y no podremos financiar más que lo que permita el objetivo reconocido.
Pero lo anterior no significa que no podamos hacer oír nuestra opinión sobre el objetivo o impulsar su revisión si es lo necesario. Y es, efectivamente, lo necesario porque el objetivo del 0,7% para el 2013 es intelectualmente débil, políticamente miope y moralmente obtuso. Permítanme justificar estas tres afirmaciones.
Es intelectualmente débil porque, con España en recesión y con Europa muy cerca de ella, un objetivo de déficit fiscal para España del 4,5% del PIB, como el que ahora prescribe Europa para el 2013, no tiene ninguna lógica económica. Es demasiado restrictivo y sólo puede agravar la recesión española, lo que no conviene en absoluto a Europa. En términos relativos, la magnitud de la contracción fiscal que España debería hacer este 2013 es similar al abismo fiscal norteamericano. Los estadounidenses se han angustiado con mucha razón por la posibilidad de autoprecipitarse a la recesión. Nosotros deberíamos estarlo por la misma causa, con el agravante de que ya estamos en recesión. Es evidente que Europa ha de relajar el objetivo (y que debe hacerse de manera ordenada; es decir, que no encarezca el crédito, sino al contrario). Es lo que opinan muchos expertos y organismos internacionales. El Gobierno español puede estar seguro de nuestro apoyo si esta es también su posición. Confiamos en que Europa lo acabe viendo así y, por su propio bien, no se deje llevar por impulsos dogmáticos.
Es políticamente miope, en este caso por parte del Gobierno central, porque es injusto y arbitrario imponer el 0,7% a las autonomías, cuando el objetivo global negociado con Europa es el 4,5%. Es una exhibición de poder (y una ilustración del principio de que quien parte y reparte se queda la mejor parte) que no ayuda a establecer un clima de confianza y de colaboración. No se ha de subestimar hasta qué punto la decisión del pasado mes de julio de endurecer el objetivo autonómico, cuando Europa había flexibilizado el del conjunto del Estado, ha contribuido a precipitar el conflicto político entre el Estado y Catalunya.
¿Cuál debería ser la distribución del objetivo de déficit entre administración central y autonomías? Teniendo en cuenta que el gasto autonómico no es inferior a un tercio del gasto total, una distribución razonable sería 1/3 para las autonomías y 2/3 para la administración central. En estos momentos, esto representaría el 1,5% y el 3%, respectivamente. Al menos así debería ser si todas las autonomías tuviesen que fijar el mismo objetivo, lo cual no está nada claro porque las situaciones de partida no son las mismas. De hecho, sería más deseable que las condiciones fuesen uniformes pero en relación con la situación de partida, por ejemplo, descontando los pagos de intereses (y quizás los ingresos de las privatizaciones). A la diferencia resultante entre gastos ordinarios (excluyendo el pago de intereses) e ingresos ordinarios se la llama déficit (o superávit) primario y es un concepto central en las políticas de consolidación fiscal. Tiene más sentido imponer un objetivo común respecto al déficit primario que respecto al déficit, porque si los pagos por persona en concepto de intereses son mas altos en una autonomía que en otra implicará una disponibilidad diferencial de recursos por persona para atender servicios públicos.
En cualquier caso, un objetivo de déficit del 0,7% del PIB para el 2013 comporta un objetivo de superávit primario de gran magnitud (los pagos por intereses estrictos del 2013 serán de 2.200 millones de euros y el 0,7% del PIB son unos 1.400 millones de euros; por tanto, el superávit primario sería del orden de 800 millones de euros). En una situación de recesión como la actual pretender este nivel de rigor sería insensato.
Finalmente, el objetivo del 0,7% es moralmente obtuso. Lo que ello representa (un ajuste de 4.000 millones de euros vía ingresos y gastos) no se puede conseguir de manera fácil o indolora. Si había algún ajuste de estas características (y no había muchos) ya se ha practicado. Lo que ahora se pide impondrá muchos sufrimientos a los ciudadanos. Cuando los sufrimientos están justificados por la necesidad de recobrar la salud o de volver a colocar el tren económico sobre las vías (en una repetida imagen del presidente Lula), no hay más remedio que aceptarlos, con disciplina y espíritu de trabajo. Pero este 0,7% no está justificado, no hará ningún bien y probablemente nos dejará en una situación peor que si lleváramos a cabo un programa de consolidación fiscal dotado de racionalidad. La diferencia entre un objetivo del 1,5% y del 0,7% son 1.600 millones de euros, más del doble, por ejemplo, de la contribución pública a nuestras universidades. En definitiva, se trataría de un sufrimiento inútil, lo que hace hervir la sangre.
#2135 Una medida más de ahogo económico. Luego nos vemos obligados a acogernos al FLA y se nos llama de todo. Esto más la deuda acumulada de 8 mil millones de euros del gobierno central hacia la Generalitat crea una situación insostenible.
Encara que siguis de plàààstic... Estat, on vas?
Es culpa del resto que gastéis por encima de vuestras posibilidades, con diferencia sobre el resto y ahora tengáis recortes como el resto del mundo.
Desde luego os encanta aferraros y convertirlo en la verdad absoluta a cualquier texto que os venga bien
#2142 Es culpa de los ciudadanos de Catalunya que el estado español tenga una deuda acumulada de 8 mil millones de €? Con la mitad de ese dinero ningún, repito, ningún recorte de los últimos dos años hubiese sido necesario.
Ya tardaba la mentira de los 8.000 millones de deuda.
Y lo mejor es que te Crees que mientras toda Europa esta con recortes Cataluña los hace por culpa del resto del país, que especiales sois.
#2144 Sí, es una mentira porque el gobierno central no quiere reconocer ésta deuda que se acumula des de (no de) los tiempos de Zapatero. Por lo tanto es una deuda que sobre el papel no existe pero que si revisas los presupuestos del estado y las transferencias hacia la Generalitat los números no cuadran.
Lo divertido es que esta deuda se sigue acumulando a día de hoy mientras en la comunidad de Madrid se destina más dinero en carreteras del que corresponde por presupuesto. Supongo que duele esto de que el corredor mediterráneo y el atlántico sean prioritarios en comparación al central.
Si los dos últimos años los recortes han sido de 2.000 millones de € y la deuda es de 8... calcula. No es muy difícil.
#2144 Primero dignate a leer el articulo como minimo.antes de decir cualquier tonteria. Como quieres que haya un superavit de 800millones en 2013? No ves que no es posible? Esque ni a esto llegas.
Luego los datos son datos. No hay mentiras de por medio. Los incumplimientos del Gobierno Central estan todos documentados. Que no te lo quieres creer? Esto es otra cosa. Ya se han explicado los incumplimientos presupuestarios y del estatut que suman 8mil millones. Lo que se pide al FLA son 5mil.
Supongo que ya sabes sumar y restar para llegar a tus conclusiones.
Que se ha gastado demasiado y mal? Si.
Esto tiene algo que ver con los incumplimientos del estado? No.
Conclusion? Aun gastanto demasiado y mal si el estado cumpliese ahora mismo Catalunya no habria recibido nada del FLA.
Vuelvo a ponerlo, por si hay algun especialito que aún no se ha enterado del despilfarro de la Generalitat y de los grandes recortes y margen de maniobra que tiene
http://i46.tinypic.com/rqxjc4.png
http://i45.tinypic.com/hrwsno.png
Y antes de que alguien me salte con las embajadas, que se mire la segunda foto, donde pone "Exteriors"
Pregunta para los independentistas: ¿El argumento de más peso y el que más os preocupa es el tema económico?
#2149 No. Lo mas preocupante es que no se quiera respetar el mandato que el pueblo de Catalunya ha dado a sus politicos en las urnas.
#2150 Ese me parece un argumento más sólido. Aunque tú imagino que apoyabas la independencia antes de que el pueblo lo manifestase de la manera que se ha hecho en la actualidad, ergo no me creo que esa sea tu razón de más peso entonces.
Digo imagino porque no lo sé, si estoy equivocado disculpa.
#2152 Yo solo se que a partir de ahora debido a la manipulación , medias verdades y mentiras lanzadas durante tanto meses , no me voy a creer ningún dato de ningún tipo que lancen estos señores.
No se por que te esfuerzas tanto en discutir con ellos T-1000, es como querer convencer a una feminista de que la ley en España no es justa para los hombres.
Ademas, Asturias es España y el resto tierra conquistada, eso lo sabemos todos xDD
Dejales con sus fantasias de conquistadores y semidioses que fueron oprimidos por papa España
Hoy he visto una hija de unos conocidos de 11 años preguntando unos invitados:
Perque parleu en castellla?
Somos unos fascistas opresores, que nos quemen junto a Fraga
#2153 Pff...te llevo yo 3 meses de adelanto.
No te creas ni una palabra de lo que digan.
#2158 +1
Edit: He estado en barcelona estos ultimos dias, y el hijo de un familiar mio con 7 años solo sabe 3 palabras en Castellano 
La verdad me preocuparia bastante xD si no supiese que tarde o temprano lo tendran que aprender...
Porque lo aprenderan no?
