#29 Osea Cataluña que ha sido siempre un lugar muy influenciado por la masoneria. Hitler los mata a todos los masones de Europa.
Y son amigos de los masones catalanes? No entiendo la verdad.
#30 que el creyera en el misticismo y ocultismo es compatible con estar en contra de los masones. Los judios tambien son misticos y mira.
Eso que te puesto son datos. Lo veas o no. Hitler los odiaba y es imposible esa amistad con politicos masones.
La masoneria catalana es la precursora de la independencia Catala y es la que se enfrenta al fascismo de Hitler y Franco.
Si no porque ERC tiene una piramide en la simbologia de su partido.
#32 Hombre, piensa que no todo se cumple a rajatabla y las leyes se pueden doblar.
Por ejemplo, muchos judíos consiguieron un Certificado de Sangre Alemán para librarse de las purgas nazis y trabajar por el Reich, encontrando como caso más conocido a Melita Von Stauffenberg. Por ponerte un ejemplo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Melitta_Gr%C3%A4fin_Schenk_von_Stauffenberg
#33 Judios que tuvieron que renunciar ser judios
Tambien, el señor Macia era mason. Es que en terminos oficiales, no veo compatibilidad.
Ahora, si quieres pensar que la masoneria y los Rotschild controlaban a Hitler. Eso ya es otra cosa y me puedo postular en ello.
#32 Interesante teoría la vinculación sobre el independentismo catalán y la masonería. Investigaré sobre el tema, ya que no es la primera vez que lo escucho.
Como ya decía, yo solo pongo datos históricos y que cada uno saque sus conclusiones.
#31 Me refiero al fascismo como ideología política y social. Especialmente al protofascismo o fascismo inicial, que sería el modelo italiano de Mussolini antes de la entente.
De hecho, el término "fascismo" se debería revisar como tal, ya que frecuentemente se usa a la ligera.
Pero vamos, me refería a la influencia del fascismo intelectual, a nivel de exhaltación del nacionalismo, instauración de un estado totalitario, protección de las clases medias y pequeño burgesas, etc etc.
Vamos, que no hablo de que Maciá quisiera meter a los españoles a las cámaras de gas XD
Lluís Companys tambien era mason. Te pongo los cabezas que mandaban en eso tiempos. Que sean amigos pff xd.
Mira esto
En la izquierda en el logotipo ves una piramide. Y en la derecha ves la bandera independentista
Nunca falta la estrella de David, tambien la puedes relacionar con la estrella comunista.
#35 ¿A sí? Porqué justamente el fascismo italiano bebe directamente de la obra filosófica y teórica Julius Evola y de este hombre a la concepción de Maciá hay un océano enorme.
#36 Si, y Jaume Aiguadé, fundador de ERC también era masón.
Pero la bandera indepe catalana viene de la cubana, que a su vez, está influenciada por el movimiento de Simón Bolívar, masón también.
En parte, por esta razón Franco culpaba a los masones de la caída de España, porqué la mayoria de líderes independentistas eran masones.
#37 Lo dudo, porqué Maciá no tenia en mente ningún modelo de Estado para la futura república Catalana (y además, no era un intelectual ni un teórico). Así que solo se puede analizar formalmente la ideología y doctrina del partido que, oh sorpresa, coincide con la doctrina fascista del momento.
Pero bueno, tú a lo tuyo, si no quieres ver las similitudes entre la intentona de Maciá y el desfile de las camisas pardas de Mussolini, pues ok. Diremos que Maciá queria conseguir la República Catalana dando caramelos y tan contentos.
#39 Espero que eso no sea "just a la fusta", porque mereces permaban si es así xD
Edit: Vaya ninjaedit cabrón xdddd
Por cierto, Emotional, mirando un poco veo que no hace falta irse muy lejos para ver que el independentismo actual está plagado de masones.
Como Carod Rovira:
http://politica.e-noticies.es/la-masoneria-hizo-gestiones-para-carod-18302.html
José Carretero señalaba en un párrafo de su carta que "me gustaría aclararle que el Gobierno de Cataluña protege a la masonería: algunos hermanos forman parte de él".
Fuerte, eh?
Tengo que investigar más sobre el tema, a ver que sacamos en claro. Y ale, me piro a sobar. Bona nit.
#40 Lo he puesto bien mamon. Es justa la fusta
http://www.rodamots.com/mot.asp?nm=2653
#41 has visto xdddddddd. Todo tiene relacion.
Buenas noches
#43 haber habia puesto just a la fusta. Y vi y dije, ops mal. Lo cambie rapidamente. Entonces veo tu coment.
Y digo lo hecho mal otra vez? Y pongo el tuyo. Pero lo compruebo y estaba bien. El sueño me confunde xd
Te haces la picha un lio creo, que Estat Català tuviese una rama paramilitar no lo vuelve un partido con ascensión totalitaria (como lo haría un fascismo), es más Francesc Macia siempre reconoció por encima de todo el impulso de una democracia (catalana), además de repetir continuamente consignas liberales. Sin ir más lejos, cuando se le subió un poco el colorete y declaró la república catalana (dentro de la Federación Iberica) cuando vinieron los de Madrid, no sé paro ni un segundo a sentarse a negociar con ellos y al final echarse atrás bastante clamurosamente.
¿Era un radical? Por supuesto, al fin y al cabo era un ex militar y en ese contexto histórico las armas eran lo que más tiraban.
Qué en esa época y delante de la dictadura de Primo de Rivera, Estat Català haya organizado un ataque para derrocar una dictadura e iniciar una revuelta, no los vuelves unos fascistas en el sentido clásico del concepto. Los únicos claramente filofascistas y que nunca se han escondido de serlo fueron “Nosaltres sols” que aunque llegaron a unirse a Estat Català, mantuvieron autonomía como organización y hoy en día se han separado y han formado la reciclada Unitat Nacional Catalana, de clara ideología nacional socialista.
Conceptos vitales a identificar en una ideologái fascista como el de la palingénesis o el darwinismo social no se contemplan para nada dentro del seno de Estat Català y mucho menos de Francesc Macià en sí. ¿Que son un atajo de radicales paramilitares? Pues sí como casi todo el mundo (incluidos los mismos anarquistas) ¿pero fascistas? MMm, no se acercan tanto como te piensas a esa concepción, y repito, Estat Català tuvo relaciones e influencias de la Internacional Comunista.
Que por cierto, Nosaltres Sols llegaron hasta el punto de conspirar contra Lluís Companys y una gran parte dirigente de ERC en el año 1937-1938 (creo recordar, no estoy seguro ahora mismo), esto está recogido en al biografía de Lluís Companys escrita pro Arnau Gonzàlez.
#1 lo de inventarte cosas es una costumbre? El Parlamento catalán en 1939 amigo no era ni Parlamento ni era catalán..
Interesante post. No tenía ni idea que Hitler le pusiera palote tanto Cataluña. Tal vez vio en esa nación un potenta aliado donde dejar la semilla del nacionalsocialismo. Pero si lo que dice Emotional es verdad... entonces no entiendo nada. O los dirigentes catalanes no eran masones, o Hitler vío que la masonería en cataluña no era impedimento para sus planes
De todas formas, #44 emotional, que tiene que ver la masonería con el sentimiendo político individual. Es decir. Va ligada la masonería con una identidad política especial? No hay masones independentistas/comunistas/nacionalsocialistas?
BTW, interesante debate #1. Muchas gracias!
Un saludo!
Un hilo en el que hay: independentismo catalán + nazis + emotional
Esto es vivir al límite muchachos.
Me ha parecido muy interesante.
Creo recordar que los dirigentes separatistas vascos también le pidieron a Hitler que interviniera a favor de su causa
#46 Realmente, es conocido como el Palau del Parlament de Catalunya. Y es, espiritualmente, la sede del autogobierno catalán desde 1932. Durante el Franquismo no era nada, efectivamente, por lo que se pudo realizar la exposició de Albert Speer antes mencionada.
Pero verdad que si en pie de foto hubiese puesto: "Foto de la antiguo arsenal de la Ciutadella, posterior Palau Reial y más adelante sede del Parlament de Catalunya" nadie lo hubiese entendido? Pues eso.
Así pues, empezemos:
Los NAZIS en Cataluña
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Habrá que poner militares en la frontera con Catalufoland, no sea que se les vaya la olla y quieran conquistar Aragón.
