La catástrofe que nos espera si no lo remediamos

Netzach

¿Y qué reforma queréis hacerle que terminará con el bipartidismo actual? Porque sí, muy bonito decir que está mal, que hay que cambiarla y quedarse callado a partir de ahí. Pero yo veo que IU pierde escaños en favor de partidos regionales como el PNV que no deberían poder presentarse a unas elecciones generales ya que SOLO pueden ser votados en una determinada región.

Para eso ya está el Senado, si tuviera funciones claro pero parece que se les olvidó terminar eso en el 78.

1
S

#61

Al estilo francés, guillotina para todos y todas.

Ninja-Killer

#1 Un gobierno mayoritario del PP significa, ni más ni menos, un gobierno de la extremísima derecha reaccionaria y neofascista.

Madre de Dios... Jajajaajajja Ahí dejé de leer. ¿De verdad te crees lo que escribes/copias? Extrema derecha no, extremísima!!!! xDDD

¿A que aspira este hombre que no sabe ni escribir bien o de pasarle el corrector del word?

Aunque bueno, es verdad que todos sabemos que los que revivieron el tema de Franco, la dictadura, fascismo y demás mierdas fue el PP, ¿o ha sido el PSOE de ZP? Es que no me acuerdo...

PD: ¿Fuente? Es que no encuentro nada...

PD2: Ah vale, ya la he visto. Lo dice un tío cuyo blog está lleno de banderas anticonstitucionales.. ejem..

W

#63 preconstitucionales en todo caso.

#65 no se ve la foto, y no es lo que represente para ti, sino lo que dice la ley. Esto es una bandera anticonstitucional, por ejemplo:

Ninja-Killer

#64 Por esa regla de tres,

también es preconstitucional...

Para mi las dos representan lo mismo: un tiempo pasado que ninguno de nosotros ha vivido, odio, separación, rencor y mil cosas más nada buenas...

Edit: Arreglado, pero te podías imaginar cual era xD

Nucklear

#65 Es que de hecho las dos son preconstitucionales y aconstitucionales ya que no son reconocidas en la constitución. Pero ningún articulo las prohíbe explicitamente para llamarlas anticonstitucionales.

Ninja-Killer

Malditos matices!!! xD
Aunque sigo pensando que son anticonstitucionales, porque las dos representan una concepción de España muy diferente a lo que representa la Constitución y el Estado en la actualidad

Kaiserlau

#67 el estado en mi opinion esta mas cerca del feudalismo clasico, tiene razon #62 con la señora guillotina.

sombrio24

Sistema de segunda vuelta electoral ya!

1mP

Privatización de la sanidad y educación. No digo más.

B

...disminuirán los impuestos a los ricos y a las sociedades; subirán impuestos indirectos que pagamos todos los españoles; no perseguirán el fraude fiscal de los poderosos que ya, incluso ahora, virtualmente no pagan impuestos; reformarán el sistema laboral permitiendo el despido libre sin indemnización. Ello quiere decir que la mayoría de los puestos de trabajo estables que aún quedan en España se destruirán, para dar paso a trabajadores jóvenes con jornales de miseria y, quizá, como ya ha pedido un importante representante empresarial, con más horas de trabajo. Se admitirán teóricos becarios o trabajadores a prueba que recibirán una limosna por su trabajo y se les exigirá ser sumisos y matarse en el trabajo para poder tratar de consolidar su puesto; se volverá a discriminar mucho más a las mujeres; se modificará o anulará la Ley del aborto.

Vale, se ha pasado un poco, pero es que en algunas cosas dice verdades que MIEDO me dan a mi que soy joven... va a buscar trabajo SU PUTA MADRE!!!

MaTrIx

#1 lo siento, pero que se muera de hambre si quiere

_Zordon_

#71 Y las ranas tienen pelo y vuelan

Faulques

Q viene la derecha mala y se queda mucha gente sin supetear. Ya paso con Aznar y vuelve a pasar ahora, q verguenza ajena da.

Espero q el PP lo haga bien por el bien de todos y lo q queda de pais, aunk lo tendra dificil con la red q tiene el psoe montada con sus sindicatos, partidillos politicos, organizaciones, televisiones, perroflautas tipo actores y musicos de la ceja, etc. El PP lo tendra chunguisimo para gobernar. Como no ponga gente muy muy competente y haga una buena gestion se los van a comer, porq la izquierda española esta muy radical con tanta incultura y con Zp desde hace unos años.

Pd: mucho revolucionario de palo se ve y mucho inculto q no a currao en su vida dando lecciones a todo dios de lo q son derechos, principios, libertad, y lo q es la derecha y la izquierda etc.

Pd1: A dia de hoy el unico politico q tiene algo de sentido comun y con principios para mi es Rosa Diez, lo demas es mierda todo con distinto olor.

serzenit

Aquí explican muy bien las consecuencias del sistema de votos que tenemos en España, llamado también "El sistema de D'Hond".

http://intercambia.net/temas/index.php/como-se-reparten-los-escanos-en-las-elecciones-espanolas/

Es imposible creer que esto es justo.

Añado un simulador para hacer experimentos.

http://www.portalelectoral.es/mapas/prueba1.htm

2
SirPsycoSexy

#75 Me curre un cacho post explicándolo de una forma muy ordenada y entendible, así que una vez más lo suelto por aquí ya que trata del tema ---->http://www.mediavida.com/foro/6/el-voto-en-blanco-390257/3#63

Hesha

Si la solución a la explotación, la desigualdad social y el dominio de las élites se encontrara en tonterías como la reforma de la ley electoral, la república o la independencia... Menudo mundo más perfecto tendríamos.

W

#77 se encuentra en la socialización de los medios de producción!

AG

El texto es una patochada increíble. No hay por dónde cogerlo y carece de todo fundamento. PP será de derecha, pero de derecha a extrema derecha hay un buen trecho. Y vaya, que si piensa que el PP ganará las próximas elecciones está muy equivocado. El PSOE volverá a ganarlas, porque, aunque nos hundamos en la misería, cuentan con los votos de:

  • Inmigrantes
  • Votantes afines a la izquierda que no opten por IU
  • Votantes que desprecian todo lo relacionado con la derecha

La derecha tiene fecha de caducidad en este país, y creo que el PP, tal y como es actualmente, no ganará más elecciones, da igual los debacles que se originen.

"Por el pleno empleo" will be back in 2012

XenomorpH

Un gobierno mayoritario del PP significa, ni más ni menos, un gobierno de la extremísima derecha reaccionaria y neofascista.

Hasta aquí pude leer.

También leí el otro día que si dices "Rajoy" tres veces delante del espejo, aparece Hitler y te da unas "chuches"... pero no me dió por publicarlo.

P.D: Por otra parte si veo necesario modificar la ley electoral, pero no con estos fundamentos.

Hesha

#78 Por mucho que los estratos dominantes de la sociedad y sus respectivos secuaces rellenéis la agenda política de tonterías que en nada ayudarán al ciudadano corriente, os llenéis la boca y el estómago soltando palabrería cuyo objetivo no será otro que el de aumentar el bolsillo de las clases dominantes, y mientras mutiláis los últimos restos de democracia liberal que quedan en vuestro podrido sistema, está claro que vuestro miedo no reside en un determinado partido político o sindicato, al fin y al cabo, no cuestionan el status quo y se amoldan a vuestro modelo jerárquico.

Es por ello comprensible que te hayas pillado semejante obsesión conmigo, pues es bastante típico viniendo de personajillos como tú. Vuestro principal temor es a los oprimidos que nos oponemos a un sistema social sumamente injusto, y al estatus privilegiado de las clases dominantes a las que con tanto fervor defiendes. Y esto no es nuevo, es la misma pesadilla que no os deja dormir desde que conseguistéis regir la sociedad tras las revoluciones liberales, cuando pasastéis de revolucionarios a reaccionarios tras acomodaros en el poder. Eres el primer interesado en perpetuar este debate, y en engañar a los trabajadores tras banderas nacionales en tu mundo perfecto sin desigualdad ni clases sociales. En eso consiste la alienación, y está más presente que nunca.

2
W

#81 jajaja madre mía y eso que era un comentario sin malicia y sin querer entrar a debate. No soy yo precisamente parte de lo que llamas "estratos dominantes", soy alguien de esa clase media que tú llamas burguesa y quieres destruir, aunque lo concibas como "dominantes". Soy de la opinión de que el bolsillo se llena con trabajo y esfuerzo, y que la acumulación de capital es una especie de reconocimiento a ese esfuerzo, aunque tú lo veas como algo inmoral y sucio, no lo es xdd. Hablas de palabrería cuando tú eres el que usa la dialéctica sin contenido para hablar de su ideología, al menos los liberales nos servimos de análisis científico y experiencia. Más de una vez te he pedido que me expliques las bases económicas de tu modelo y no lo has hecho, no sé por qué.

No he pillado obsesión, pero me hace gracia que personajillos como tú siempre entren con la misma perorata falta de argumentos y validez ecológica. Mi temor viene de que no me dejen practicar la vida económica y privada con libertad, cosa que después de tanto tiempo no habéis entendido. La libertad es una máxima y vosotros sois los podadores que recortan, no al revés, negáis algo tan básico como la acumulación de capital o la autodeterminación de los pueblos.

¿Quién ha hablado de banderas nacionales? Yo como liberal soy el primer internacionalista, y creo que las clases sociales existen porque somos diferentes, unos más capacitados que otros, y según nuestra valía y esfuerzo ascenderemos en esa escala social, como el 80% de los ricos de este planeta, que vieron una oportunidad y la explotaron.

Ralf1977

Una pregunta a #1:

¿Qué ganas tú defendiendo a éste tiparraco? Vale, tienes tus ideas y te las respeto (Aunque no las comparta) pero por aquí ya más o menos la gente se conoce y se sabe quien tira más hacia la izquierda, la derecha...en fin, a mí me resulta encomiable que te arriesgues a que te llueva mierda de todos los colores, lo que me pregunto yo es: ¿Qué ganas con escribir un texto alarmista, tendencioso y que sólo (Seamos muy sinceros) un tonto a las tres sería capaz de creerse? ¿Que el tipo éste hace huelga de hambre? QUE REVIENTE DE UNA PUTA VEZ, lo último que necesitamos es que alguien venga a chantajearnos de tal forma que si votamos a los que él no quiere, pues oyes, que se pica y no respira (A ver si es verdad).

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vinilester

#83 Chapó.
Ves? Chema no haria tan sumamente el gilipollas por sus ideales. ;)

Aparte de lo obvio, espero que el susodicho tampoco sea un bocazas, y que cumpla con su fanfarronada.

Ninja-Killer

#81 Me da mucha pena admitirlo, pero tienes toda la razón.

#82 el bolsillo se llena con trabajo y esfuerzo
Lo que pasa es que no siempre es así. Y el problema es que no son casos aislados, la cuestión es que está llegando a cotas inadmisibles...

ISAILOVIC

Los mismos que meten mierda a este tio por querer cambiar la ley electoral son los mismos que no quieren ver ni en pintura a gente como PNV o CIU

Hesha

#82 La acumulación de capital es un insulto a la humanidad. Más aún en un país con más de 4 millones de parados, sin contar ya la precariedad laboral existente y en mayor magnitud en un planeta donde diariamente mueren de hambre más de 24.000 personas al día, al ritmo que al otro lado de la balanza, se tiran alimentos al mar para mantener los precios altos. En eso consiste vuestro sistema, no te engañes ni pretendas engañar con ello a los demás.

Me hablas de falta de argumentos y recurres, otra vez, a invocar la famosa bandera de la libertad, ese concepto vacío que sólo queréis para sacar del baúl cuando conviene, libertad para vender vuestras mercancías y enriqueceros a costa del trabajo de los demás, en eso consiste vuestra libertad, no en otra cosa, y no va más allá de eso, de rellenar discursos congratulándoos de lo libres que somos todos mientras explotáis a los trabajadores, clamando abiertamente que vuestro único objetivo es el lucro. Os es indiferente la participación política del pueblo más allá del asentamiento de vuestro estatus dominante, por eso sois los principales interesados en un pueblo pasivo y apático. La libertad va mucho más allá que la versión recortada que nos ofrecéis, y no se encuentra en este sistema social.

¿Negar la autodeterminación de los pueblos? Por supuesto. Vuestras proclamas sobre "el derecho de las naciones a la libertad y a la independencia" no son más que premisas reaccionarias, que van en contra del propio desarrollo histórico, y contribuyen a separar a una clase social que no reside en un solo país o región, si no que no entiende de fronteras. Además, vuestro derecho a la autodeterminación no es otro que el de garantizar la explotación capitalista. Los países y las fronteras existen debido a que las burguesías nacionales necesitaron un mercado interno para garantizar dar salida a sus productos, no por otra cosa. Muy internacionalista, pero el capitalismo se desarrolló en base al proteccionismo y a los aranceles. Curioso cuanto menos.

1
GranTorino

Ni tanto, ni tan calvo. Ni el PSOE es un adalid del socialismo precisamente, ni el PP es un partido neofascista.

Precisamente esta actitud cada vez más neutra, ni tan liberalista ni tan socialista de ambos partidos es la que provoca que cada vez haya más voto indeciso (obviamente en las próximas no será así, el gobierno actual está cayendo por su propio peso y no hay nada que lo pare xD) y que en las campañas electorales se gaste cada vez más dinero.

Aun así, me parecería una soberana gilipollez que se deje la vida por una simple reforma electoral que en absoluto cambiará nada. La población no se entera de lo que vota, sal a la calle a preguntar cuales son las políticas económicas, sociales y estatales de PP y PSOE y por cada 10 personas encontrarás a 1 que te de un mínimo esbozo de que se entera de lo que le preguntas.

A excepción de unos pocos, acudimos a votar engañados por propaganda electoral cuyo único objetivo es la captación de voto indeciso, ya somos muchos los que abogamos por unos ideales en los que creemos firmemente. No les interesamos. Les prometen el oro y el moro tanto unos como otros que acaban votando por generalidades. Asocian el PSOE a la izquierda, una mejora en políticas sociales pero un retraso en la economía y el PP a la derecha, políticas conservaduristas pero una aparente mejora económica (aquí ya entraríamos a valorar si el neoliberalismo económico está dentro de lo que entendemos por justicia, pero eso es harina de otro costal) y votan en torno a eso. No se molestan en informarse más.

Al fin y al cabo su práctica de la democracia es 1 domingo cada 4 años, el resto del tiempo, a currar y seguir puteados.

Y es que no es concretamente España la que falla en su reforma electoral. Es la democracia representativa que predomina en todo el mundo la que falla de por sí.

Cada vez se nos aleja más del 'poder del pueblo', se le quita protagonismo a 'demos' para dárselo a la 'cracia'. Realmente, no elegimos lo qué queremos, no tomamos decisiones. Simplemente elegimos líderes que nos guíen, que actúen por nosotros. Y si este líder lo hace mal, pues escogeremos otro. Y así sucesivamente.

El problema viene cuando existe la enorme población que existe hoy en día, lo que hace literalmente imposible una democracia directa. En España somos 47mil millones de habitantes, y cada vez es más la gente que piensa que 1/47.000.000 no puede influir en absoluto en el transcurso de la vida política del país. Que su voto no importa.

No debemos alarmarnos cuando se habla por ahí del fracaso de la democracia. Pues así es. Cada vez el electorado está menos preparado para el ejercicio democrático. Se le engaña y manipula más mediante estrategias propagandísticas. Ni siquiera se molestan en elaborar un programa realmente elaborado para que el pueblo pueda tomar una decisión crítica sin estar inspirada solamente en el titular de un cartel publicitario en la M30 con la cara de uno de los futuros líderes.

Ni siquiera existe una variedad de ideologías. La izquierda y la derecha lo acaparan todo. No existe posibilidad de cambio. La solución al desastre económico de la izquierda es el orden, la rectitud y el liberalismo económico de la derecha. Y cuando ésta quiebre, querremos de nuevo la izquierda. No somos capaz de alejarnos del bipartidismo que reina hoy en día en nuestro país. No tenemos prácticamente en cuenta a otros partidos minoritarios, realmente no tienen opción a nada. Su única misión en el juego político es el de sentarse en una cámara de representantes (que para colmo, no representan a nadie, pues la actitud preelectoral suele dar un giro de 180º cuando ya son electos y las promesas son palabritas que se las lleva el viento), y venderse al mejor postor para aprobar leyes que creen polémica.

Yo cada vez tengo menos esperanza tanto en la democracia de nuestro país como en ninguna democracia representativa actual. Para colmo, la democracia directa es realmente imposible.

Giovanni Sartori (excelente politólogo italiano) nos muestra la posibilidad de una democracia mixta cuyas características podéis encontrar en el libro Democracia en 30 Lecciones, el cual ya de paso, recomiendo encarecidamente para el que no se entere de nada cuando se mete en un thread como éste y ya no sabe ni qué coño es la democracia y que va a resultar que el sistema democrático consiste en algo más que dar un 'sí' o un 'no', un 'PP' o un 'PSOE.

Es bastante utópica su democracia 'mixta', habla de asamblearismo vecinal como ejemplo de una democracia directa, amén de otras muchas que si pusiera aquí provocaría carcajadas.

¿Un remedio? Todos los que queráis. Pero los debemos traer nosotros, si seguimos confiando en la clase política de este país, por todos considerada altamente ineficiente e inútil, vamos apañados.

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PekinPokon

Como no va a dar miedo un personaje que después de año y pico de crisis se ha limitado a decir que quitara todo lo que el otro ha aprobado?

Nos sacara eso de la crisis económica?

#88 Completamente de acuerdo. De hecho si te acercas a las sedes de los partidos a pedirles el programa electoral no saben que darte.

Ninja-Killer

#87 No se porque mezclas la autodeterminación de los pueblos con el tema del sistema capitalista. Pienso que ahí te meas bastante fuera del tiesto, pero vamos es mi opinión.
No se si te refieres a los casos catalán y vasco, pero si es así decir que votando 2/3 del Congreso y saliendo un referéndum general a favor se puede cambiar la constitución. Así que el derecho de autodeterminación de los pueblos en España y en Europa se respeta, tal como reclama la ONU

#88 Excelente ensayo que te has marcado. Manita :P