Alguien sabe porque se extinguieron los mamuts?
Un mamut chikitito queria volarrr
no creo que veamos algun dia un mamut, pero un tigre de estos con esos cacho piños si.
vengavalemepiro
Tengo tres gatos y sería mi sueño tener un smilodon que me cuide el patio... Si tuviera dinero, pagaría por tener uno de ser posible.
Oh, ahora los retards paranoicos se pasean por los threads de ciencia demostrando que no tienen ni dos dedos de frente soltando tonterias a pares en cada pagina? ¡Perfecto! Ni me molesto en contestar las burradas que sueltas amiwo.
Volviendo al thread. ¿¿Alguien sabe que tipos de problemas se pueden producir en la gestacion aparte de lo que ya se ha dicho (que ha sido poco especifico)?? Yo en mi total ignoracia no puedo parar de imaginarme como la elefanta "rebienta" por que a lo mejor el mamut necesita mas tiempo que un elefante xD Tonterias aparte, ¿esto no seria posible por que en verdad creo que el tiempo de gestacion lo marca la propia hembra no?
#127 La destinacion del dinero de los gobiernos es una cosa. Lo que hagan los cientificos ya es completamente diferente. Amigo, que uno sea cientifico no significa que trabaje en todos los campos de la ciencia.
Aqui como en todos lados a cada persona le mueve su ambicion. Si la ambicion de estos tios es la clonacion dejalos, que para eso estudiaron y para eso consiguieron las ayudas pertinentes (ademas, lo mas probable es que la pasta la muevan empresas privadas mas que gobiernos).
Esto va tanto para ti como para #30.
Tienes toda la razon #128. Cada uno como tu dices tiene sus ambiciones y metas profesionales. No puedo pretender lo contrario.
Pero con mi comentario, mas informal que otra cosa, queria decir que para mi el dinero destinado a las investigaciones , deberia ir sobretodo dedicado a la mejora de las condiciones de vida de la humanidad, medicina, medio ambiente etc.. me parece mas importante.
Como mencionabas, si esto esta subvencionado por empresa privada, pues ahi no tengo nada que decir.
#129 ten en cuenta que la clonación de un Mamut sería bastante útil para poder clonar aquellos animales que por culpa directa o indirecta del ser humano desaparecen.
Es cierto lo que dices #130 en ese aspecto, recuperar especies.
Pero es mas barato invertir en parques protegidos para animales en peligro de extincion o medios para preservar y cuidar las especies protegidas, que en ir clonandolas.
Especies extintas, que ademas , irian a parar a un zoo . Ademas si ya pagan dinero por pieles y cuernos de animales actuales, imaginate lo que pagarian por un cuerno de mamut... se convertiria en un negocio para ricos.
El hecho de hallar el genoma completo de cualquier especie antigua establece nuevas bases fliogenéticas que ayudan mucho, sobretodo a los que trabajan en genética evolutiva.
Wow ¿Seguro que no es fake?
Supongo que tendrán preparado algo parecido a su clima, porque si no no durará una mierda. Y los gases de la atmósfera igual, morirán nada más nacer, tiene que preparar un sitio con su misma atmósfera, pero entonces el que la palmará será el elefante. Menudo lio D:
La verdad no se para que quieren clonar un mamut, una vez que lo tengan que van a hacer con el si su ecosistema ya no existe y la verdad traerlo para darle una no vida encerrado me parece bastante egoísta aunque es muy probable que lo que le pase al mamut o a la elefanta les de bastante igual lo que quieren es colgarse la medalla de ser los primeros por eso también habrán elegido al mamut que es así lo que mas publicidad va a dar y no han cogido cualquier otra especie que siga existiendo en la actualidad que por lo que decis los que se ve que estais mas puestos en el tema seria mucho mas facil y yo creo que para probar asi de primeras y aprender de los errores seria lo mejor. Yo creo que si quieren experimentar con la clonación esta de puta madre, todo lo que sean avances científicos ya puedan traer beneficios para el mundo o incluso si al final no valen para nada por lo menos probar, pero la verdad si tanto interés tienen en la clonación y les parece tan importante que dejen en paz a la elefanta y al mamut y prueben con su madre a ver que tal le sienta gestar un gorila. En cuanto a las ventajas de poder clonar animales extintos me parece que serian mas bien desventajas, si ahora que pensamos que una vez extinta no hay marcha atrás y a la mayoría de la gente le da bastante igual imaginar si les dicen que no pasa nada que si se acaba se hace uno nuevo y ya esta, si quieres hacerte unas pantuflas de lince te las haces y punto no pasa nada ya hacemos otro.
a) Comas
b) Párrafos
c) Profundidad de los argumentos.
Es lo que le falta a ese megapárrafo, casi me ahogo leyendo la primera megaultrafrase de 6 líneas XDD.
No se trata de revivir la especie o de explotarla en un zoo o lo que sea, sino de investigar más de cerca (y tan de cerca que está vivo) a un mamut. No tiene por qué ser ni dañino, ni perjudicial, ni poco ético, y los nuevos campos de investigación que podría aportar beneficiarían enormemente a la ciencia en general y en especial al campo genético/biológico.
Ah, y tampoco se puede decir "que dejen de gastar en esto y hagan algo más importante" porque la ciencia no se puede desarrollar a cachos "esto sí, esto no que no tiene tan buena pinta", sino que ha de ser un concepto que debe evolucionar de forma global y a la vez, sin excluir campos. Quién sabe cuántas aplicaciones puede tener en la biología o en la medicina. Las ciencias se fusionan y se interrelacionan, no son mundos distintos que no tienen nada que ver, y por ello no puede simplificarse todo a un argumento tan básico (¿para qué investigar el origen del universo si hay crisis y ese dinero podría emplearse en otros lugares? y así hasta el infinito como quien dice, y la base de este pensamiento lleva al inmovilismo de la investigación y el desarrollo y a la parálisis científica).
El desarrollo tecnológico del que gozamos no es producto únicamente de investigar cosas "útiles", requiere también el desarrollo de "zonas" de la ciencia menos directas, por decirlo así.
#125 Puede que tengas razon por que los mamuts eran algo más grandes , pero vamos , tampoco mucho mucho más grandes... si se puede intentar por intentarlo que no quede... tal vez habría que adelantar un poco el parto o algo así.
#24 No todo el ADN de la célula estaría en el núcleo, el ADN mitocondrial en él óvulo sería el de la elefanta.
#44 Clonar es diferente de los transgénicos, no sé si es lo que querías decir.
Según lo que sé, aparte de las conductas instintivas, los animales tienen un aprendizaje sobre lo que les rodea. Entonces sus padres o grupo (por lo general la madre) son los que les enseñan esto, cosa que el mamut no va a aprender de otros mamuts, porque lo que aprenda será de elefante.
La clonación es interesante para preservar especies o avances en la búsqueda de nuevas medicinas, fármacos, antibióticos... Pero sería imposible obtener poblaciones viables de esta manera.
#137 Pero el único ADN que determina cómo se formará el animal, está en el núcleo. Sino ya no sería clonación, sino mestización (era así, no?).
#138 Si te digo esto es porque con la oveja Dolly se ha hecho una transferencia nuclear, y supongo que con el mamut también, por lo cual el DNA mitocondrial no se toca, es muy poco comparado con el DNA nuclear pero de vital importancia en procesos metabólicos (no creo que un mamut tenga el mismo control del metabolismo que un elefante).
http://www.quitor.com/wp-content/uploads/2010/06/Dienas-megaizlase-19.jpg
#138 Hay muchos fenómenos en la embriogénesis que se escapan al simple contenido de DNA nuclear.
De todos modos la secuencia de DNA mitocondrial del mamut (Mammuthus primigenius) ya se ha hallado hace tiempo, es ésta:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=genome&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=18991
Aquí está la secuencia (desglosada por genes y regiones): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/NC_007596
La del elefante asiático (Elephas maximus), tal y cómo podéis ver comparando las dos tablas, no son casi nada diferentes:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=genome&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=19535
Podría alinear las dos secuencias y ver en qué regiones difieren, pero no se a quien le podría interesar así que paso xD
En cuanto al genoma nuclear del mamut se tienen borradores desde el 2008.
Para el que quiera información del proyecto genoma mamut: http://mammoth.psu.edu/
Y esta letter de la Nature del 2008 me parece muy ilustrativo. Se llama Sequencing the nuclear genome of the extinct woolly mammoth y creo que no hace falta estar suscrito para verlo.
Hay que ver todo lo que sale a partir de un pelo de mamut.
PD: esta figura del artículo muestra las pocas diferencias que hay entre elefantes/mamuts hasta el momento.
#140 Si sabes la diferencias entre los DNA de las mitocondrias (delecciones, inserciones, sustituciones) ¿puedes dirigir una inserción o modificación exclusiva para dejarlo como quieres y eliminar la secuencia que no quieras dentro del óvulo? Lo pregunto porque no sé si es posible y lo mismo en esos gametos se puede.
Buf! no pienso entrar en el ncbi ahora a verlo ni de palo y pero, se nota que entiendes, y sabes que un cambio muy pequeño puede afectar a mucho a muchas funciones si no interactúa con cualquier otra cosa.
Hoy en día puedes sintetizar cualquier secuencia de DNA en un laboratorio, clonarla, incluirla en vectores, fagos, virus... Hay mil maneras.
Ahora, modificar TODAS las moleculas de mtDNA (no mitDNA xD) es algo imposible. Cuenta con que el mtDNA está repetido en cada mitocondria, y cada célula contiene un gran número de mitocondrias.
En un ovocito, de media existen de 100,000 a 1,000,000 copias de la moleculilla de mtDNA (digo moleculilla porque solo son 16,569bp (en humanos, en mamut 16,902bp).
Ya a simple vista, ves posible realizar ese cambio en todas las moléculas? xD Habría maneras, supongo, estudiando la biogénesis de las mitocondrias, y dirigirlo para obtener EL ovocito que deseamos.
Y bueno, más me vale entender, el mtDNA es en lo que trabajo cada día xD
#144 Lo siento si te lo has tomado en modo ofensa, sólo te preguntaba, porque nunca había oído hablar de ello y claro que cambiarlo en todo el cuerpo es imposible, pero si se llegase a ser posible en el óvulo o el ovocito sería suficiente.
Además nno tengo ni idea del tema del desarrollo de los óvulos y maduración en estos animales... Simple curiosidad. Ya lo corrijo profe. Gracias!
Sigo pensando que es muy difícil y que aunque acaben haciéndolo, que seguro, se les va a complicar en más de un paso. Además, ¿alguien sabe qué tamaño va a serel del mamut al nacer (si nace)? Lo digo porque algunas especies son bastante más grandes que el africano.
Muy interesante el tema, esta claro que sin experimentos no hay avance, pero me parece un poco gilipollez, aunque lo apoye.
#145 Para nada me lo he tomado en modo ofensivo, tranquilo. De hecho he sido lo más didáctico posible xD
El numero de copias que he puesto (de 100,000 a 1,000,000) son las que tiene el ovocito, no el cuerpo entero, eh?
#147 Si, si te había leído bien el número, pero quien sabe si se podía hacer algo. Es un placer aprender así.
2 años después
Hago un necro por no abrir otro thread igual ya que hay avances:
Hallan sangre liquida en los restos de un mamut
Un equipo internacional de científicos ha confirmado el hallazgo de sangre líquida en el cadáver de un mamut. Los expertos han mostrado su entusiasmo ante la posibilidad de que este hallazgo les permita clonar a este animal prehistórico.
La expedición espeleológica 'Yana-2012', conformada por científicos de Rusia, Corea del Sur, Estados Unidos, Canadá, Suecia y Reino Unido, han trabajado en la zona nororiental de Rusia, conocida como Yakutia, a una profundidad de 100 metros bajo el hielo, donde se ya se habían podido encontrar fragmentos de piel, cuero y huesos del cráneo de este animal.
Según ha señalado el director de la expedición, Semen Grigoriev, los restos congelados pertenecen a una hembra de mamut lanudo, que podría haber muerto a la edad de 60 años hace 10.000 o 15.000 años. "Cuando rompimos el hielo bajo su abdomen, fluyó sangre, muy oscura. Es el caso más sorprendente que he visto en mi vida", ha relatado el científico.
Grigoriev cree que la sangre pudo permanecer líquida a lo largo de tantos años porque "cayó en un pozo de agua o en un pantano, probablemente hasta la mitad de su altura, mientras que el resto de su cuerpo se congeló".
Pero el principal motivo de alegría para esta expedición es que "este descubrimiento ofrece posibilidades reales de hallar células vivas y concretar el proyecto de clonación de un mamut".
La Universidad de Iakutsk (Siberia), que también forma parte de la investigación, firmó el año pasado un acuerdo con el surcoreano Hwang Woo-suk, un especialista en clonación. En el caso de que se encuentren finalmente las células vivas, su núcleo será transferido a óvulos de elefante con el objetivo de producir embriones con ADN de mamut, que serían luego colocados en el útero de una elefanta de Asia.
Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/30/ciencia/1369935234.html
Conclusion, con sangre ya es posible la clonacion segun entiendo ¿no? no soy cientifico ni paleontologo pero abre una via a la recreacion de esta especie. Puestos ya, ¿al igual que extinguimos especies las podremos recuperar?¿Que opinais de que el ser humano juegue a ser Dios? con estas cosas me replanteo toda la creacion...
#149 Supongo que con la sangre será mucho más facil, pero se puede clonar con otros muchos tipos de celulas. Me veo ya la secuela de Jurasic Park con Mamuths de verdad haciendo de extras.
