#269 Y con Franco había días soleados también. Dame más datos de Franco a ver si me convences y me hago votante de Ciudadanos.
#237 sigues sin retractarte de #90 y #216? dónde está tu honor? o te vas a seguir "haciendo" el tonto? porque mucha autocomplacencia pero te he refutado lo que has intentado tergiversar con/de ambos vídeos.
#238 por supuesto que niego la "naturaleza golpista" de la oposición venezolana, hasta tú sabes que es una apreciación rotundamente falsa. El golpe del 2002 fue un golpe militar tras protestas y gran parte de la oposición lo repudia en mayor o menor medida, y si las manifestaciones fueron "golpistas" por la violencia (por supuesto nunca teniendo en cuenta que hay múltiples pruebas de que 1º las autoridades fueron las principales responsables de la escalada y 2º de gran parte de las muertes, y solo ciñéndonos a lo demostrable, si contásemos lo dudoso todavía peor...), si extrapolamos la diferencia de las tasas de violencia entre Venezuela y la inmensa mayoría del resto de países del mundo (incluso México, duplicándolo por nº de habitantes), cualquier protesta antigubernamental que haya habido en cualquier otro país, también merecería ser llamada "golpista".
#272 A ver machote, yo sé quién es Leopoldo López desde hace más de 15 años. A mí no me han contado por Antena 3 lo que pasó en Venezuela en abril de 2002 ni en los siguientes años porque lo he visto en persona.
Yo he estado en Puente Llaguno y he visto las trayectorias de los impactos de bala en las paredes y persianas de toda la calle en dirección al puente. Disparadas por la policía de Chacao.
He visto la tele en directo allí mismo, todo lo que se decía, muchas horas de vídeo que ni siquiera están en Internet porque no existía YouTube. De los días previos y posteriores al golpe de abril.
Estás negando cosas que todo el mundo sabe en Venezuela. Incluso la propia oposición al día siguiente del golpe de estado salía en tertulias de TV riéndose y de fiesta porque habían derrocado a Chávez.
Y a día de hoy saben que esos líderes que en aquel momento se retrataron apoyando el golpe de estado, necesitan una de dos:
Limpiar su imagen arrepintiendose de lo que hicieron. Aunque nadie se lo creería.
Decir que nunca ocurrió tal golpe.
Ahora vienes tú 15 años después del golpe a decir que lo que ocurrió, no ocurrió.
Ponte un poco más Antena 3 y a lo mejor el que hizo el golpe de estado fue Chávez.
Lo triste es que puedas creerte todo lo que escribes. Pero en realidad pienso que estás aquí para ver si convences a alguien.
Ya te adelanto que a mí no, más que nada porque lo que vi y viví en persona no lo va a cambiar un don nadie en un foro.
Vega, que hay que desayunar.
#270 a ver si trajeran esos observadores por españa
igual tienen algo que opinar de las monjas llenando minibuses para que vayan los viejos que ni saben su nombre a votar, de los chanchullos con el voto por correo etc etc
#156 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Internacional socialista de la que forma parte el PSOE y partidos como el socialdemocrata alemán.
Pero que si, que tu sabes situar muy bien a los partidos en el espectro de izquierdas y derechas.
Felipe Gonzalez de izquierdas, Ciudadanos de centro y PP de centro-derecha.
Para que alguien sea considerado de izquierdas hace falta algo más que decir que la mitad de tus altos cargos son mujeres.
Grande Cifu, de las pocas personas que se salvan dentro del PP, trabajando por Madrid desde el día 1.
Y si encima viene aquí la horda a despotricar es que el trabajo esta bien hecho.
#255 No espera, que ahora Democracia es que se vayan turnando los partidos para gobernar independientemente de sus votos. En las próximas le toca gobernar a Pacma, aunque saquen 10.000 votos.
Chavez gobierna 14 años seguidos ganando todas las elecciones, "uiiii aqui hay algo raro, este lleva aquí 14 años seguro que es un dictador que me lo ha dicho Ana Rosa Quintana".
Felipe Gonzalez gobierna 14 años seguidos, "biba la democracia!!!, España pais livre!!!"
Ahora la oposición gana unas votaciones: "por fin han dejado de amañar resultados, la democracia vuelve a Venezuela".
La democracia es cuando ganan los míos, si ganan otros es totalitarismo.
Ei pero la televisión no tergiversa la realidad de latinoamérica. Por eso se refieren a otros países como "los gobiernos de___", pero de Venezuela hablan de "el régimen venezolano".
Por no hablar de esos periodistas que se refieren a Chavez como dictador pero que siguen llamando a Franco "nuestro antiguo jefe de estado".
Estaría bien que por una vez abrierais los ojos y os cuestionarais un poco las cosas.
#276 Y si encima viene aquí la horda a despotricar es que el trabajo esta bien hecho
Pero que dices ? aqui se esta debatiendo el hecho de tener expuesto un cartel de un golpista en el centro de la capital.
Bien podria estar Kim Jong-un o Putin, porque pintan lo mismo.
#278 Golpista por ir en contra de un dictador hijo de la gran puta que tiene Venezuela destrozada, cuéntame otra historia.
Expropiese!
#280 El que manda a la Policia a matar estudiantes, cosa que ha pasado en Venezuela bastantes veces?
#281SsKiev:El que manda a la Policia a matar estudiantes, cosa que ha pasado en Venezuela bastantes veces?
Tienes alguna fuente o algo que acreidte éso ?
#281
Espera, ¿dices lo francotiradores de la CIA como lo que usaron en Ucrania?
https://www.facebook.com/TheOliverStone/posts/901387646552202
Remember the Chavez ‘regime change’/coup of 2002 when he was temporarily ousted after pro and anti-Chavez demonstrators were fired upon by mysterious shooters in office buildings. Also resembles similar technique early this year in Venezuela when Maduro’s legally elected Government was almost toppled by violence aimed at anti-Maduro protestors. Create enough chaos, as the CIA did in Iran ‘53, Chile ‘73, and countless other coups, and the legitimate Government can be toppled. It’s America’s soft power technique called ‘Regime Change 101.’
Que bonito debe ser el mundo que tenéis en la cabeza xD
O si quieres me hablas de Mexico xD
Yo creo que lo dice por las manifestaciones que hubo antes del arresto de Chávez, por el gobierno anterior a éste.
Donde murió gente en manifestaciones por disparos de dudosa procedencia. ¿ Se refiere a éso ?, ¿ a asesinatos en manifestaciones antes de que Chávez pensase incluso en presentarse a las elecciones ?
#273 guau has visto la TV venezolana en directo. No veo los documentos que acreditan tu formación en balística/criminología, ni las investigaciones que fundamenten lo que presumiblemente afirmas (digo "presumiblemente" porque hábilmente lo dejas todo en el aire sin concretar, ¿por si te pillo en alguna otra mentira obvia?).
Puestos a rebajarnos al nivel de adjudicarnos importancia y autoridad (ad verecundiam), mi padre es venezolano y mi hermana es venezolana. Por cierto, de manifestarse mi trasfondo y trayectoria ideológica, y mi sesgo, no estarían donde tú pretendes, de hecho seguro hay algún post mío de hace 4-5 años aquí en MV declarándome literalmente chavista o como mínimo mostrando una evidente afinidad por Chávez en algún hilo de este palo (ya te imagino: cambiar de idea? qué es eso? se come?). No, no se habla de Venezuela solo desde que salió Podemos, aunque sea otro eslogan oficial. Pese a que afirmas que "todo el mundo sabe" supuestas cosas malas de "La Oposición" (así, en general), mi familia votó a Chávez en las primeras elecciones pero desde ahí siempre han sido opositores, y de los conocidos venezolanos que tengo solo sé de dos que no son abiertamente antichavistas. Se ve que estoy rodeado de conspiradores y golpistas, y hasta mi genética es reaccionaria.
Pero ignoremos ese último párrafo, que a diferencia de ti no necesito hacer ese tipo de afirmaciones que ni se pueden demostrar ni demuestran nada por sí mismas (las hice igual porque me sirven para puntualizar esto mismo). El hecho es que he refutado tus intentos de tergiversación con ambos vídeos que has posteado, y lo menos ridículo que te has atrevido a responder es hacer suposiciones infundadas sobre mis presuntas opiniones y los motivos que tenga. Sobra decir que ni te has acercado.
Ni toda la autocomplacencia pretensiosa del mundo puede disfrazar tus fallos y tu irracionalidad en general.
#275 eres tú el que demuestras no tener ni idea de situar en el espectro, aunque es evidente que estás convencido de lo contrario y de que los clichés y generalizaciones que has sacado de la TV y las circlejerk de internet son factores válidos, pobrete xD
#278 mal que os pese, preso político.
Wow los últimos 4 mensajes, el nivel de autocomplacencia chupipandera y encima hipócrita #282 pidiendo documentos después de haberse marcado un #273 is over 9000.
#284J_Mourinho:Que bonito debe ser el mundo que tenéis en la cabeza xD
Qué bonito, sí, lo conozco muy bien suerte que he acabado por salirme. Lo gracioso es que si lees entero el propio mensaje de Oliver Stone (un esbirro más de Hollywood que es la maquinaria propagandista estadounidense, oh no espera me he traspapelado... HÉROE, quise haber dicho HÉROE) las fuentes son el propio Yanukovych y oficiales de su policía (vamos fuentes 100% imparciales) y el resto lo trata como si fueran verdades contrastadas .
#284J_Mourinho:Que bonito debe ser el mundo que tenéis en la cabeza xD
#284J_Mourinho:Que bonito debe ser el mundo que tenéis en la cabeza xD
#286
Entiendo. https://vimeo.com/26718047 USA NUNCA, pero NUNCA eh, ha hecho cositas de estas. Todo magufadas y Oliver Stone es un leal americano. Jamás lo han tachado de antipatriota por contar estas cosas xD
#287 exacto, eso es exactamente lo que yo he dicho.
#286benitoll:lo menos ridículo que te has atrevido a responder es hacer suposiciones infundadas sobre mis presuntas opiniones y los motivos que tenga. Sobra decir que ni te has acercado.
Ese quote original no iba para ti pero si es que sois todos iguales pillines, simplones de mente binaria.
A mí me parece la hostia que gente que no se entera de qué cojones pasa en su país sea toda una eminencia en política internacional, sepa como nadie todo lo que ocurre en Venezuela, en Irán, y controle sobre conflictos geopolíticos en el mundo.
No sé si no pillasteis el sarcasmo o si la una suelta la panfletada como presentación en el hilo porque le da todo igual y el otro se hace el tonto porque se quedó sin cómo responder (igual que los dos anteriores).
Por lo menos se caen las caretas, que mucho hablar de política (como implicando que tenéis algún ideal) pero luego sois unos cobardes mezquinos que en vez de argumentar y debatir, hacéis jueguitos dialécticos (encima trillados) atacando a la persona, a la paciencia, a las emociones en vez de a los argumentos (valga la redundancia).
#291 No te veo que pongas el mismo impetu y ganas en conocer el pasado y presente de la oligarquia corrupta española que tantas alegrias nos ha dado, que con venezuela eh.
Y no me respondas que ya sabes lo que hay en España, estoy hablando del interés y del impetu sobre poder conocer y hablar.
#292Everything:estoy hablando del interés y del impetu sobre poder conocer y hablar. Y los ciudadanos eligen el alcalde y mucho español... eh.. y la europea?
Esta situación es tan absurda xD qué andará haciendo la moderación. Cuando veas un post mío en un hilo donde se hable de la corrupción en España, si quieres opinas, pero qué pretendes exactamente con ese mensaje, forzarme a que hable de lo que tú quieras donde y cuando tú quieras? este hilo es de por qué está justificado o no esos carteles, y en general el considerar a Leopoldo López un preso político y por lo tanto si está justificado pedir su liberación.
#293 por favor no me insultes incluyéndome entre los tuyos. Por cierto fui colaborador en la manifestación del 15M de mi ciudad porque fascista Mordor cal viva y mi conciencia selectiva en aquellos momentos estaba en modo abertzale bolivariano juche ON.
#294benitoll:Por cierto fui colaborador en la manifestación del 15M de mi ciudad
Manifestación del 15M? sabes lo que fue el 15M? o es que en tu ciudad hicísteis una manifestación y os fuísteis para casa?
xD
#295tholdrak:sabes lo que fue el 15M?
¿Lo sabes tú? entiendo que en un delirio de grandeza has olvidado por qué el movimiento se llamó "15M" y no de otra manera.
#294 Como diria monedero, cual es el Presidente de Portugal?
Ya se que a ti te interesa el tal leopoldo lopez, pero a mi me interesa, el porque a ciertos sectores les interesa tanto Venezuela y hablar tanto sobre esta y que tenga presencia en nuestra vida en España.
Y he llegado a la conclusión de que es porque no quieren que se hable de la mierda que hay aqui dentro, que esperate que no supere a la de Venezuela (que me la sopla) por tanto los palmeros que vais de historiadores de Venezuela me hacen una gracia tremenda (y un poco de pena tambien)
Al loro
Por cierto fui colaborador en la manifestación del 15M de mi ciudad porque fascista Mordor cal viva y mi conciencia selectiva en aquellos momentos estaba en modo abertzale bolivariano juche ON
#298 ¿esperas que mienta y diga que fui todos los días a/me quedé en las acampadas y asistí a todas las reuniones? ¿es requisito indispensable para haber sido o ser un indignado? ¿eres tú quien decide el grado de cabreo que YO tenía y el valor de mi colaboración?
#297Everything:Y he llegado a la conclusión
sí sí, tú solito, nadie te ha ayudado qué va, definitivamente esos eslóganes repetidos como mantras no han tenido nada que ver, lo gracioso es que de verdad muchos los interiorizáis hasta el punto que genuinamente creéis que se os ha ocurrido a vosotros, que habéis llegado a esas conclusiones por vuestra cuenta xD
Hablar de una cosa no quita hablar de la otra, sois vosotros los que intentáis boicotear la objetividad de este debate así que no sé qué me cuentas de evitar que se hable de nada, el colmo de la hipocresía.
