¿Como pretendemos crear empleo?

S

#27

Como buen basko de tópico puedes adivinar a que se dedica mi familia (y no, no es lucha armada).

El caso es que las leyes siempre van a favor del empresario, sea pequeño o grande. Hay que estar contratado mucho tiempo, tener un empleo poco menos que indefinido para cobrar lo del supuesto.

Para el ejemplo que ha puesto #1 tiene que ser una persona que lleve como diez años contratada con un salario bastante por encima del salario mínimo (eso o está mal calculado)

Con esto lo que quiero decir es que en algún momento se ha tenido que contratar a esa persona, y esa persona ha entregado su vida durante muchos años (en términos profesionales claro) ha dicha empresa, y lo que sugerís es que se pueda despedir todavía más fácil a los empleados y con menor indemnización o indemnización alguna.

Y lo siento por ahí no paso. Siempre pretendiendo resolver todo de la misma forma. Recortando gastos de la misma fuente.

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Elinombrable

#31 Ha entregado su vida durante muchos años igual que el empresario ha entregado la suya por la empresa, probablemente bastante más. Lo creas o no, muchos de los empresarios (y especialmente pymes) han dado parte de su vida, de los años con sus hijos y de sus vacaciones o tiempo libre para poder sacar una empresa adelante, buscando proyectos, clientes, viajando... el empleado se limitaba a ir a su puesto de trabajo, hacer lo que le mandan y volver a casa con su familia y a cambio de ello ha recibido su salario fijo. Con ese salario el empleado también podía haber ahorrado.

El empresario es el que tiene que pasarlas putas y pagar mil y una cosas para poder abrir una empresa, es el que necesita las ideas la fuerza de voluntad para sacarla adelante y es el que tiene que estar ahí día a día para darle trabajo a sus empleados preocupándose aún encima de que si las cosas van mal, tiene que pagarles más todavía si quiere echarlos y llegado el momento cerrar por no poder afrontarlo todo y ver cómo se va a pique el proyecto de toda una vida donde ha depositado todo su trabajo.

De todas formas es difícil hablar con alguien como tú de estos temas porque ya en este u otros hilos, se te nota que tienes una aversión enorme a cualquier tipo de empresario, sea bueno o malo. Es escuchar la palabra empresario y te escuecen los oídos.

Sin empresarios ya me contarás tú dónde iba a estar la mayor parte de la gente de hoy en día ;)

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Evilblade

Yo estuve en la misma situación. Digo estuve por que ya no tenemos más empleados.

Cuando el sino de las políticas laborales se enfoca a lo que pasa cuando te despiden, en lugar de a crear o mantener el trabajo, se pierde el norte. Y se pierde tanto, que todavía hay gente que no entiende lo que significa "riesgo".

Cuando crear empleo es un riesgo inasumible, profit, bienvenido a la España de 2012.

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KueS

Empresario según Spike_Spigel:

Empresario según el resto de gente:

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S

Sí, sin empresarios el mundo colapsaría como en el libro ese de Rayn.

Mi familia es empresaria, estoy perfectamente familiarizado con el tema, conozco los pros y los contras. Por regla general un empresario, sobre todo de un pyme es el que más trabaja y tiene mil movidas y preocupaciones.

Pero también estoy familiarizado con la A y B y los millones de formas de ganar más dinero todavía para luego llorar cuando las cosas ya no van tan bien y no se pueden hacer tantos chanchullos.

A timar a otro y a mendigar las indemnizaciones a los trabajadores al parque.

vinilester

#31 Aqui no se esta hablando de despedir mas facil a los empleados, sino de como cojones hace frente a la indemnizacion un negocio en ruina.

Al igual que esa persona entrega su vida como tu dices a ese negocio, el empresario tambien entrega la suya a ese trabajador ofreciendole un trabajo, una forma de vida, un sueldo, haciendole participe y beneficiario DE ALGO QUE HA CREADO EL. Si el trabajador opta por irse de la empresa dejandolo tirado, deberia de pagar al empresario una indemnizacion tambien tal y como lo planteas, no?.

Muchos pequeños empresarios se gastan verdaderos pastizales formando a sus trabajadores y durante meses, inclusos años, no son practicamente productivos. Un tio que despues de haber estado 5 años formandose dentro de una empresa y que un dia decide largarse a otro sitio, parte por la mitad en muchos casos a esos pequeños empresarios los cuales no reciben compensacion alguna.

Las leyes nunca han ido a favor del empresario. Es ahora cuando se esta intentando equilibrar la balanza, pero aun queda bastante camino por recorrer. Siempre hablando de pymes, sobretodo, las pequeñas.

Elinombrable

#36 Eso está bien cuando contratas por proyecto pero muchos empresarios contratan sin ser por proyecto. Tú contratas mientras vas teniendo trabajo para ellos para así poder liberar trabajo del resto. No sabes si dentro de 1 año, 2 o 5 seguirás teniendo trabajo suficiente para todos, tendrás más lo cual te permitirá contratar a otros 10 o por el contrario tendrás menos y tendrás que despedir a 5... no hablo de un contrato para un proyecto determinado.

Y si se usan esos contratos hasta fin de proyecto son precisamente por eso, porque si al terminar el proyecto no puedes permitirte seguir manteniéndolos porque no te salen proyectos nuevos, echarlos te supone un montón de pasta.

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S

Mientras las cosas han ido bien los empresarios se han quedado tanto en blanco como en negro con los beneficios de sus negocios.

Cuando las cosas no van tan bien, a pesar de ser su negocio, pretenden que el pato lo pague el empleado, tratando de robarle su derecho a indemnización que por cierto ya ha sido mutilado.

En este puto país tenemos una casta de empresarios llorones que nunca quieren asumir las consecuencias de sus decisiones y que su única solución a todo es recortar sueldos y derechos a sus empleados o ex empleados.

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Elinombrable

#40 Claro, porque ningún empresario ha usado ese dinero para ampliar el negocio, para subir sueldos o para ascender a gente a puestos superiores. Porque aquí todos los empresarios son seres maléficos que ganan 200.000 euros mensuales gracias a que explotan por 300 euros al año a sus empleados. Repito, tienes unos prejuicios enormes contra los empresarios y los metes a todos en el mismo saco. Quizás se deba a tus malas experiencias, pero yo te digo por conocimiento propio que MUCHOS no son así.

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Moler

#23 Que mala es la ignorancia. Estoy harto del estereotipo de empresario que va cada día a trabajar en mercedes, mi madre por ejemplo pagaba a su trabajadora 900€ a media jornada para que por la tarde pudiera estudiar. ¿Qué te pasa a ti por la cabeza? Que un pequeño negocio puede subir y bajar sueldos cuando le de la gana? Qué el jefe cobra x12416124165123 mas que el trabajador? Que concepto tan equivocado tenéis algunos.

#31 No trato de decir que eliminen las indemnizaciones o que las reduzcan, únicamente que el Estado apoye mas al pequeño empresario en temas como tal.

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S

Las ampliaciones de negocio se hacen para obtener abarcar más mercado y obtener mayores beneficios.

A engañar a otro.

#42

Disculpa, le pagaba 900 euros a su hermana por media jornada (1800 jornada completa) para que pudiera estudiar.

¿Te crees que somos tontos o algo?

#44

Está mintiendo, simplemente le has mostrado que lo que dice o no es cierto o se puede solventar con un contrato y niega la realidad, es bastante típico.

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FlameThrower

#39 juat? En serio, no me entero ni de lo que dices. ¿No estás diciendo que un familiar tuyo no puede contratar porque tiene unos proyectos definidos y nada más? En españa como siempre, se contrata a fin de proyecto y si sale otro proyecto se pasa a ese proyecto. ¿Problemas? ninguno.

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Elinombrable

#44 "En españa como siempre..."

Porque tú lo digas xD.

Esta persona tiene TRABAJO acumulado. No tiene un proyecto determinado, no tiene una duración determinada del trabajo. AHORA tiene mucho trabajo para la cantidad de gente que tiene contratada. Le gustaría liberar tareas de toda esa gente, contratando nuevos empleados. Es posible que dentro de 2 años las cosas sigan igual de bien y no tenga que echar a nadie. Es incluso posible que vayan mejor y necesite contratar a 10 personas más. El problema es que es algo que de antemano, no sabe.

Por ley, por si no lo sabías, en un contrato por obra, si pasas a trabajar en un proyecto distinto al proyecto para el que te contrataron, tienen obligación de pasarte a indefinido.

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vinilester

#40 Pero si es que tu problema es que pretendes que empresario y trabajador sean lo mismo a la hora de trincar beneficios.

Mientras las cosas han ido bien los empresarios se han quedado tanto en blanco como en negro con los beneficios de sus negocios.

Como que se han quedado? SON SUYOS, COÑO, UNICAMENTE SUUUUUYOS. SIEMPRE HAN SIDO SUYOS.

Desde luego no voy a ser yo quien te tenga que explicar algo tan elemental.

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bioshinra

¿Estamos teniendo en cuenta que aquí es raro el que gana mas de 1000€ al mes? Eso es menos de la mitad de lo que paga el empresario estandar por tener el barco amarrado.

Moler

#43 No es ninguna mentira, estudiaba para diseñar y hacer vestidos o no se que ostias y por eso de ha ido de la tienda, para empezar ella un nuevo proyecto. No te engaño.

#49 Hombre claro, se lo ajusto así por que era su hermana pero bueno, ya tuvo una trabajadora antes y por ejemplo la comida se la daba gratis (es una tienda de alimentación)

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S

Me estáis abrasando a avisos.

#48

Hombre te creo que eso es cierto.

Lo que te estoy diciendo es que dudo que esas condiciones se las diese a una dependienta que no sea su hermana (que no me parece mal), pero no es un ejemplo ajustado a la realidad.

#46

Claro y la indemnización es del empleado si le despiden.

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Moler

#49 Como te he dicho mas arriba, yo no estoy hablando de recortar derechos a los trabajadores si no que el Estado ayude a pequeñas empresas/negocios en temas como estos. No podemos meter en el mismo saco a empresas de 100-200 trabajadores que a pequeños negocios. Hay que entenderlo.

k0st0

Lo que se ha de mejorar son las condiciones mientras el empleado esta trabajando (y es útil) y quitar toda esta mierda anti-despido que es totalmente anti productiva . El problema esta en la mentalidad que hay en este país de encontrar trabajo y echar raíces en vez de ir mejorando como profesional e ir cambiando de empleo. Esto provoca falta de competitividad y sueldos de mierda.

Ya me dirás como puede ser un empresa rentable si tienes que pagar el doble a un tío por el simple echo de llevar X años en tu empresa y por ese mismo sueldo podrías tener 2 haciendo lo mismo.
En mi opinión un persona debe cobrar en función de lo que haga y no de los años que lleve y en el momento que deje de ser necesario poder darle puerta fácilmente..

S

Ya lo han hecho, tanto los socialista como los peperos bien han reducido las indemnizaciones a lo bestia o bien han aumentado los supuestos para dichos recortes a lo bestia.

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B

Ya hay que pecar de cacho de pan para pagarle a tu hermana 900 euros en limpio por media jornada en uan tienda de alimentacion, enserio.

Tu madre por buenaza, si es que son esas las cifras, va a pagar un pato muy gordo.

Asi a bote pronto un caso como el que estas exponiendo no le ocurriria nunca mas a tu madre, ya que a quien venga ni de coña le deberia ofrecer ese sueldo, hasta la mitad de ese sueldo es bastante para ser media jornada viendo lo que se esta cobrando en muchos sitios xD.

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FlameThrower

#45 Por ley xDDDDDDDD Claro en este país somos expertos en cumplir la ley. Ni las empresas que trabajan para la administración cumplen esta legislación. Además te recuerdo que ahora mismo se pueden encadenar contratos temporales, los que te salga del pito así que no veo donde está el problema.

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Perdido

#1 Lo he dicho varias veces en el foro, de que nos gusta hacer a los españoles de la excepcion, la norma.
Si tu madre contrata a alguien le dara un puesto estable y en ese puesto durante el tiempo que este contratada esa persona generara ingresos en el negocio, suficiente para que pague su sueldo, sus cotizaciones, y con su trabajo haga que el negocio exista.

Se ve a los trabajadores como un "gasto", y asi le va a los empresarios, tratan a la gente mal, se aprovechan, no tienen las ideas del currante en consideracion, y este, tras las primeras ostias (todos damos un margen de duda cuando entramos a trabajar en un sitio) responde de la misma manera, se escaquea, pide indemnizacion por despido improcedente aunque la tienda vaya mal, y sepa que la puede llevar a la ruina, etc.

El otro dia una amiga se fue al paro despues de 4 años aprovechando la reforma laboral y el despido barato, y en la misma empresa la gente ahora esta metiendo horas para suplir su trabajo.

Asi se aumenta la productividad, jodiendo a tus trabajadores. Que luego no te extrañe que tratando a los demas como no tratarias a alguien de tu familia que trabajara con tigo, esto es, con dignidad, y respeto, te la jueguen.

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H

¿Es aquí donde se justifican los bajos sueldos por el tema de la crisis y las pobres pymes?

En España tanto en época de vacas gordas como de flacas los empresaurios siempre han pagado lo mismo: una basura. Así que el cuento de que tenemos que bajarte el sueldo para mantener a flote el negocio no se lo cree nadie. No es más que una excusa para ganar más dinero.

#35 Pues tanto uno como otro son unos hijos de puta. Tanto el frutero que te intenta timar vendiendote un kilo de naranjas a 3 euros como toda la casta de bastardos intermediarios que le siguen.

#57 HAHAAAHAHAHAHAAHHAH no

Casi me convences. Tu capacidad argumentativa es abrumadora.

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Moler

#53 A ver, eso solo lo hizo por era su hermana. Su hermana (la empleada) se fue ella misma (no le despidieron) para empezar un nuevo proyecto totalmente diferente.

#52 No tienen que recortar si no apoyar pero bueno, es normal. Es como si tienes una plantación, no funciona el negocio lo dejas y tiras sal a la tierra para que ya nunca salga nada mas de ahí... El autónomo también tiene derechos.

Claro es que piensa, el autónomo sale con DEUDAS y sin ninguna ayuda por que no dispone ni de paro ni de prestación, es que es jodido eh.

#55 ¿Pero que...? No he entendido nada.

AQUI NO ESTAMOS HABLANDO DE GRANDES EMPRESARIOS, ESTAMOS HABLANDO DE AUTÓNOMOS DUEÑOS DE PEQUEÑOS NEGOCIOS. Que manía.

#56 Oye o tu eres un ni-ni de esos o no tienes ni puta idea de nada jaja

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Orwel

Nacionalizar la banca y la industria bajo control obrero.

Easy.

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Moler

#58 Nacionalizar la banca y la industria bajo control de sindicatos verticales**

#56 Pero te das cuenta de la tontería que has dicho chico? Pero tu donde crees que vives ¿En el mundo del yupi? A caso sabes como funciona el mundo? No se puede dar explicaciones a lo que has dicho, por que no tienen NINGÚN sentido.+

¿Soy el único que cree esto?

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Innsbruck

Tampoco se habla mucho de aquí del consumidor?
Quiero decir, los pequeños comercios están siendo puteados por el comercio chino y grandes superficies.

Casi nadie compra ya una bici en la tipica tienda de barrio o compra chuches en el kiosko... Esto implica que cerramos nosotros mismos locales claramente. Nos quejamos de los trabajos del mediamarket y carrefour pero es que la mayoría de españoles compramos ahí.

Mucha gente no entra en pymes españoles del estilo que he comentado porque no se sienten comodos comprando, porque lo ven caro o porque lo ven muy limitado...

Las Pymes tienen muchisimas desventajas en la economía española, y parte de culpa la tenemos los consumidores. Al menos es lo que noto yo en mi ciudad, donde casi todo ha cerrado ya.

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