Comunismo y crecimiento cero

B

#180 África entera? Me la jugué lo sé.

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B

Me juego el cuello y no lo pierdo a que el 70% de los comentarios criticando el comunismo no se han leído ni el Manifiesto comunista o un resumen de El capital, y el otro 30% llegó al menos a la portada.

propellerman

#155 por ejemplo, ¿son igual de fiables que las encuestas que circulaban por Internet antes de las elecciones generales y que daban a Podemos como fuerza más votada?

B

Macabo dacordar de algo que pueser interesante:

“La tradición cristiana nunca reconoció como absoluto o intocable el derecho a la propiedad privada y subrayó la función social de cualquier forma de propiedad privada”.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/06/17/actualidad/1434534517_957229.html

Si, es el Papa, arrodillaos ante él liberales de tradición católica.

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A-tuin

#181 quizás, pero desde luego EEUU y Europa ni de coña, para todos los que se les llena la boca con el capitalismo xD

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B

#185 Argumenta un poco más ¿no crees?

Elinombrable

#184 Eso es como no decir nada. También está en los mandamientos (mucho más antiguo que el papa) el de "no robarás" y es imposible robar sin propiedad privada ya que todo es de todos.

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B

#187 Eso se lo discutes al Papa, a mi ni me va ni me viene, lo puse para incordiar xD

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Elinombrable

#188 Entonces bien puesto está xD.

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evilsol

El capitalismoy el consumismo estan muy bien hasta la humanidad se tenga que mudar de planeta. Aceptemoslo, un sistema en el que destrozamos el planeta no deberia existir.

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alblanesjr

#160 ¿Comunista de chichinabo? Jajajaja cualquiera de aqui que me conoce un poco sabe perfectamente que he defendido la URSS y la seguire defendiendo delante de fascistas, liberales etc...con todas los fallos y contradicciones que tuvo el Estado Sovietico

Pero otra cosa es no tener un minimo de capacidad de autocritica y quedarse anclado en el siglo XX esperando a que vuelva los dias gloriosos de la URSS. Que si tio, que la estrella roja mola mucho, que tener millones de tanques tambien y la carrera espacial y armamentistica fue epica, pero ni es el camino a seguir, ni es el futuro de un estado socialista.

¿Quiero un estado socialista? Si
¿Quiero un sistema de gobierno como el sovietico? No, quiero un sistema de gobierno moderno y que las bases sean marxistas (medio de produccion basicas estatales etc...), no me parece tampoco muy descabellado un sistema multipartidista donde los distintos partidos tengan una base en el socialismo pero con diferentes formas de entenderlo o aplicarlo.

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Zetkin

#191 Pues eso, de chichinabo.

B

#177 Pido disculpas tío, no me estoy leyendo todos los posts y pensé que la pregunta era con segundas intenciones.

Respecto a tu pregunta, básicamente #179, aunque a excepción de Corea del Norte no calificaría a ningún otro de comunista y a este último difícilmente. Los calificaría de socialismo más bien.

#174 Y por qué el 99% del proletariado de este país no ejerce su derecho a voto a favor del partido comunista?

#172 Pues sí democráticamente desde el momento que la población tiene la opción de votar a un partido comunista que derroque el sistema y no lo hacen.
Respecto al líder. No, no es el mercado, somos todos, puesto que el mercado se regula por normas, aprobadas por parlamentos elegidos por toda la sociedad my friend.

#173 La patronal no condena a la sociedad, en todo caso condenará a un sector de los trabajadores. Ya que si condenase a la sociedad se condenarían a sí mismos digo yo

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G

-- -- --.

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alblanesjr

#194 Te recomiendo El Estado y la Revolucion de Lenin

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Thouy

#194 Pero cuando lees un texto de filosofía no tienes que cerrarte en el texto lineal en sí, no es prensa o literatura vanguardista y sensacionalista xD

B

#195 el que mejor recuerdo y mas me gustó, es el imperialismo como fase superior del capitalismo.

Es un análisis brutal del siglo xx, de como actúa el capitalismo transnacional usando al estado como herramienta y la creación de los oligopolios.

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B

#194 Si se va a criticar un sistema debes conocerlo al menos, y ahí se explayan las bases. Sino más vale estar callado y parecer tonto que abrir la boca y despejar las dudas.

Fidelius

#191 Era medio coña a nivel MV, respeto tus planteamientos de una republica socialista "moderna" pero tambien has de tener en cuenta que la revolución se encuentra frente a frente con la contrarevolución.

Durante la guerra civil rusa los ejercitos de 14 naciones extranjeras desembarcaron en suelo ruso para ayudar a los zaristas a que "todo volviese a la normalidad".

Asumiendo que cualquier avance en el campo del socialismo va a encontrarse con guerra (soterrada o declarada) por parte del capitalismo, hay que entender algunas de las decisiones del pasado y las limitaciones del futuro.

#193 El 99% del proletariado no vota al comunismo porque el comunismo no triunfa dejando un papelito en una urna de metacrilato, y por que el 40% del proletariado prefiere votar a la derecha. ¿Pero porqué, si va contra sus intereses objetivos? Estan alienados.

#194 La estructura del trabajo asalariado ha cambiado, los obreros fabriles han dejado de existir en el primer mundo (pero no han dejado de existir para siempre, ojo...) y los asalariados europeos ahora se concentran en el sector servicios. ¿Tiene un camarero en la costa levantina el control de los medios de producción? No ¿Tiene que doblegarse ante las imposiciones de su empleadores o lo repondrá con otro trabajador de la larga cola del ejercito de reemplazo? Si.

Entonces no es "un manifiesto que se hizo en una epoca determinada".

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B

#199 hegemonía, según Gramsci. A ejemplo, cuando Argentina expropio YPF a Repsol, nos hicieron creer que esos son nuestros intereses, y en todas las televisiones nos plantearon el suceso de maner que Argentina habí robado a España, cuando obviamente es falso.

Y, como yo lo entiendo, es el patriotismo el arma fetiche para crear esta creencia cultural. Por eso, somos/soy internacionalistas.

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Zegatron

#199 P-pero el comunismo no triunfa porque el hombre es malo por naturaleza, los ejercitos que ayudaron a los zaristas son nimiedades.

#200 Recuerda la 1ª GM, como fue uno de los momentos con los movimientos obreros mas potentes y como el chovinismo ayudó a los capitalistas a que los obreros se lanzasen unos contra otros por todo el continente en nombre de una patria que no era suya sino de unos pocos banqueros y burgueses, como los intereses de la clase capitalista fueron defendidos por los obreros hasta la muerte.

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alblanesjr

#199 Si, esta claro que hay que combatir a la contrarevolucion y eso no se combate con besos y abrazos jeje.

Y por supuesto apoyo lo que dices, ningun partido comunista va a triunfar en unas "elecciones burguesas" sobretodo porque si tuviera suficiente fuerza lo primero que hacen es ilegalizarlo.

ZiKmU

Pues PCE y PCPE concurren a las "elecciones burguesas", supongo que habrá que hacer "elecciones comunistas" para que salgan partidos comunistas.

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Zetkin

#203 Les sobra la C a ambos. Pero como también tienen tontos de sobra, siguen ahí.

MiNmbreNoCab

#203 Si, es lo que tiene que sean de todo menos comunistas.

:psyduck:

ZiKmU

Pues no hay ninguna disposición legal que impida crear partidos "verdaderamente" comunistas. Si creéis que es lo que España necesita, reuníos e iluminad al resto del falso socialismo español.

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DaVNiz

#184

Como que el catolicismo ve bien lo que vosotros entendeis por liberalismo (economico)...

Nadie ha hecho mas en contra de la usura y el egoismo que el cristianismo seguramente, por lo menos en Europa.

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alblanesjr

El mundo empezo a irse a la mierda cuando el Imperio Romano adopto la religion catolica como la religion del Imperio.

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B

#207 tú, que el gps te ha llevado a Úbeda.

allmy

#184 No, de hecho eso, y el capitalismo en general es más tradición del protestantismo. E irónicamente, los cánones de pensamientos cristiano, coinciden bastante bien con los socialistas :psyduck

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