#840 pues es totalmente cierto, es una democracia moderna y se respetan los derechos de todos
Los musulmanes están integradísimos, hay políticos musulmanes y no pasa na
Al revés es más complicado. Por lo de que el dios inventado de los musulmanes ya sabemos cómo es con los infieles
#841
Lo de los musulmanes nadie te lo va a negar, pero lo de Israel es para darle de comer aparte y roza muy mucho las actitudes de los rebanacuellos. Solo hay que ver como se pusieron cuando Natalie Portman dio su opinión al respecto y como la marcaron de apestada.
Es un país muy polarizado y extremista, pero como son más blanquitos y tienen panoja para enterrar a los disidentes se hace mucho la vista gorda.
Defender a un bando u otro sólo se entiende en base a un reduccionismo absurdo de niño de parvulito.
Aquí hay dos bandos, uno de ultra ricos ortodoxos y otro de follacabras mal de la perola; y los únicos que sufren son el pueblo, pero casualmente más el de un bando que el del otro.
Lo que pasa es que uno jugó muy bien las cartas después de que les jodieran durante toda la historia, y los otros siguen erre que erre con su fanatismo de mierda.
No me creo que exista una sola persona que defienda a Israel porque le caigan muy bien los judíos o realmente crean que lo "correcto" es que un territorio ocupado por Inglaterra, regalado a una religión que las pasó putas durante la WWII y que hace medio siglo poco más ganó una guerra vaya ocupando más terreno cada año, sino simple y llanamente porque el contrario son moros y hay que odiarlos. Que ponen bombas y me llenan la ciudad de mierda.
Te pones la pinza en la nariz para ignorar todos los videos, testimonios y pruebas de las barbaridades israelíes y lo justificas en que "los otros también".
#826 es cómico, ellos no consideran el aceptar a los palestinos y darles parte de sus tierras pero el resto tiene que hacer lo propio con Israel because potato?
#526
Pues no ves muy bien la verdad.
La misma legitimidad tiene el estado de Israel que el estado de Palestina. Para empezar.
Luego, si Palestina provoca en una guerra, porque no esta deacuerdo con repartirse el territorio, y la pierde, pues se jode y a llorar cara la Meca. Explicadme porfavor que pais gana una guerra y después cede ante las demandas que inicialmente le habia planteado el perdedor. Es absurdo.
No se que esperáis de Israel, Palestina quiso guerra, perdieron y se acabó. Aún suerte tienen que Israel cedió territorio, cosa que de bien seguro se arrepienten. Esto es como que ahora Chile tenga que cederle un trozo de territorio a Bolivia para que tengan acceso al Mar, pues no, provocaron una guerra con Chile, la perdieron y se quedaron sin acceso al mar.
La guerra tiene sus normas, vale que desde la WWII las reglas de las guerras estan muy difusas, porque la opinión pública no tolera ni guerras ni invasiones. Pero Israel hoy por hoy ha "conquistado" Palestina con todas las de la ley.
Si lo vemos desde un prisma anti-belicista pues es una injusticia y un atentado a la libertad de los pueblos y todo eso. Pero es que no podemos verlo desde un prisma anti-belicista porque Palestina es, ha sido y será partidario del conflicto armado.
Si optas por la via armada, no puedes abstenerte de las consecuencias. Derecho de conquista y esas cosas.
La unica manera de ganar que tenia palestina era siendo ultra pacifistas, anti fundamentalistas y ganarse la opinión publica mundial siendo los mas modernos y abrazando la cultura no conservadora occidental. Pues resulta que siempre han sido los que han instigado las guerras, son fundamentalistas islamicos y son unos conservadores carcas que no los querríamos de vecinos.
#838Soy_ZdRaVo:Es una situación jodida pero se ganaron su derecho a existir en dos guerras donde eran todos vs ellos y contra todo pronóstico ganaron...
así que básicamente tiene derecho a existir donde le salga de los cojones el que tiene la escopeta más grande (o el amigo con la escopeta más grande, porque sin EEUU detras apoyando -porque le interesa- no sé yo...)
Lo dicho, EEUU/Rusia/quien sea pez gordo nos planta un Al-Ándalus 2.0 en medio de la península, nos follan armamentísticamente y solo nos queda "aceptar la ciudadanía de Al-Ándalus 2.0 y empezar a coexistir en SU país"
pues vaya tela
#842 Te falta ver mucho mundo, no son más blanquitos... creo que tienes una imagen de lo que es un israelí un tanto distorsionada. Hay descendientes europeos y hay de todo. Los hay hasta negros de origen etiope
Y claro que es un país polarizado. Imagina que todos tus vecinos te declarasen la guerra a la vez e intentasen destruirte, eso ocurrió y ganaron, y por no destruir Damasco o El Cairo (cosa que pudieron hacer ) se ganaron que les dejasen en paz.
#847 Dime tu que solución le das en 2021. ¿Existe Israel ya? ¿Intentaron echarles y no pudieron? Propón tú qué solución le das.
Lo de echarles ya se demostró que no se puede. Propón
#847sacker:Lo dicho, EEUU/Rusia/quien sea pez gordo nos planta un Al-Ándalus 2.0 en medio de la península, nos follan armamentísticamente y solo nos queda "aceptar la ciudadanía de Al-Ándalus 2.0 y empezar a coexistir en SU país"
Bienvenido al mundo real, mira Ucrania, mira Armenia, mira Georgia
#848Soy_ZdRaVo:Los hay hasta negros de origen etiope
Los cuales no es que no hayan tenido problemas de racismo y aceptación por parte de los teístas fundamentalistas que tienen barrios enteros en Israel y legislación favorable hacia ellos. Que Israel es un estado mucho más democrático que Hamás, es algo evidente a todas luces. Que sean las fuerzas de la luz luchando contra la oscuridad...meeeeeh. También tienen sus mierdas y no pocas.
#848
Entiéndase blanquitos: En el imaginario colectivo hay una imagen de ellos mucho más "occidentalizada" que la que se tiene de un palestino.
Sabes perfectamente que lo de la guerra así vendido es muy Xd cuando se dedicaron a azuzar los avisperos de esos países metiendo gente por allí. Es otra de tantas veces que se usa la baza victimista de que pobrecillos que mal los tratan los vecinos pero se ignora como han perseguido sus intereses expansionistas.
Nadie, al menos en mi caso, te va a decir que los palestinos son unos santos que han puesto la otra mejilla siempre y que solo se han defendido. Pero tampoco vamos a comprar que la otra parte solo reacciona a los actos del resto. Y menos cuando la proporcionalidad es inexistente, devuelven una bofetada con un tiro de escopeta en el pecho.
#852 Modernísimo. Tienen chicas y trans en el ejercito. Te bombardean con perspectiva de genero como decís vosotros.
#852 Una minoría privilegiada por el estado que se pasa la igualdad de derechos por el forro. Una minoría que es el 10% y que tienen una paguita por estudiar un libro más viejo que el mear de pie, una minoría que manda a sus mujeres a trabajar y a tener niños como conejas, una minoría que está en el gobierno de Netanyahu, una minoría que no hace el servicio militar...
Los jaredíes son lo que son, no algo muy distinto al follacabras medio de la región.
Edit: Y me olvidaba de esta cosita...
Un poco de miras por favor. EEUU no nos invadirá porque somos parte de la OTAN, que es una organización de caracter militar. Rusia no nos invadirá porque formamos tambien parte de la OTAN.
Pero vaya si quieres otro ejemplo... Rusia, EEUU o China no invadirán que se yo... Camerun, porque logisticamente es imposible, lo que les costaría es mas de lo que ganarían.
Luego tienes el tema de las armas nucleares que invalidan cualquier invasión entre grandes potencias, y eso es un avance que no ha existido en toda la humanidad.
Hay muy pocas posibles invasiones militares viables hoy dia, una que se me ocurre sería el tema de Tibet con China, pero poco más.
Y en cualquier caso, si, el mas fuerte si te puede conquistar y va ganar, lo hará. Y si ya el que ataca eres tu y pierdes, pues preparate para lo peor. Así funciona el mundo, y en el fondo tiene cierta logica tranquilizadora.
#843 Es que desde el prisma exterior, te van a caer unos mejor que otros.
El árabe promedio de Egipto o Irán odiara a muerte a Israel, da igual que fuesen santos en la Tierra por "ocupar" tierra santa.
Todo este lío empezó con la partición del Imperio Otomano y la consecución de la segunda guerra mundial en la que los británicos se lavaron las manos.
Ambos bandos tienen una lista de agravios bastante grande, no hay ningún bueno o malo después de casi 100 años de guerras, intifadas, atentados, operaciones de castigo y la cerrazón de que unos niegan a otros o simplemente no van a ceder ante nada.
Solucionar, puede que se solucione en algún momento. Ya sea por el hecho de que Israel pone la apisonadora o por desgaste Palestino por la causa o en el hipotético caso de que los grandes actores decidan forzar un final de este pleito.
Si hablamos de forma geopolítica, España y la UE optarán a la opción más conveniente para ellos al igual que hace el resto de potencias.
Llevar esto hasta un maniqueísmo de buenos o malos o de ser paladines de la ética moral es un camino sin salida.
La opción pragmática es la mejor opción en este caso. Ya que un conflicto eterno por la ética te va a meter en un bucle infinito de contradicción.
A nadie le gusta tener que dar una opinión que parece tan amoral y fría, pero es que no veo ninguna mejor.
#856 mi ejemplo era fantasioso/hipotético, no digo que vaya a pasar, pero es por hacernos una idea de si pasara, en que punto quedaríamos y como nos sentiríamos nosotros
#856Jetxot:Así funciona el mundo, y en el fondo tiene cierta logica tranquilizadora
tranquilizadora... si a ti te toca en el equipo del más fuerte. Si no ya me dirás que tranquilidad
Uropa uropeando. Sin novedad en el frente. Y obviamente no puede decir que hay ataques de la IDF indiscriminados o eres antisemita y nazi y menos siendo alemana XD
#858 Ah, la clásica demostración de "poder blando" de la UE encapsulada en un tweet que no lleva a ningún lado.
Igual de útil que decir que te dan pena los niños de África, pero mira "Que cada barco aguante su vela"
Si entramos a las razones de que la UE no hace nada.
Primero, no interesa a nadie meterse en esto, ya sea por desencuentros con los aliados de allí o ganarse enemigos.
Amén de que el tema de los "moros" fanáticos es ya algo delicado aquí.
Segundo, la solución es demasiado compleja y por tanto no es inteligente adentrarse en un fregado de esta magnitud que no vas a solucionar con palabras.
Por último, hay división de opiniones entre los estados, así que mejor no crear un problema en casa por algo externo que a nadie le importa mucho y por el que no vale ir a fuera a meter el pie.
Ponemos una declaración y listo. Aquí paz y después gloria. Si te digo la verdad, también es una buena decisión no meterse en un fregado de este estilo.
En esta guerra hay dos bandos claros, por un lado los terroristas palestinos lanzamisiles y por otro lado los israelitas buenos que se "defienden" de los terroristas palestinos. (La mejor defensa es un buen ataque)
#860 Seguro que le saldrá algún "paladín bueno de la democracia" contestando indignado y que deberían hacer algo por los valores de la UE que la alemana ni prestará atención.
Lo bueno de la UE en estos asuntos, es que es previsible y no hará aventuras por ahí.
Eso es algo bueno en esta situación, algo malo en otras que requieren tener un prestigio a la hora de usar el poder duro, pero bueno.
Esto último es solucionable en el medio/largo plazo, ahora mismo ya tenemos suficiente inestabilidad interna.
#864 Yo soy de la opinión que, directamente, ni tendría que haberse pronunciado sobre un conflicto entre terceros, que ni siquiera están en el mismo continente de la Unión Europea. Pero el capote sutil por encima a los sionistas, no podía faltar.
Cash rules everything around me...
En otros casos, hasta podría decir que no vería mal un bloqueo económico sobre ambos hasta que no terminen de darse de hostias, pero las risas de Netanyahu se escucharían desde UK.
#862 Tengo la impresión de si esa es la película que quieres rodar.
Esos llamados"malos" no tienen ni una posibilidad si los "buenos" se ponen serios, también si van en broma como ahora, claro.
#866 Verás tu que risas lo que les van a hacer a los olifantes persas cuando terminen con los trasgos de Moria 
#845 tienen la legitimidad para realizar mas limpiezas étnicas?
Dejemos de hablar de mapas y de rayas y empecemos a hablar de vidas humanas
