#147 jajajajjajajajajajajjajajajjajajajajjajaj lo que si existió fue el reino de Galicia y la Corona Catalano aragonesa
Debe ser la tontería más gorda que se podría leer.
#150 oye que si eres un ignorante no pretendas hacer bromas.
#152 Mira el franquismo, fascista:
Art. 1º.
La Nación española es la reunión de todos los españoles de ambos hemisferios.
Art. 2º.
La Nación española es libre e independiente, y no es ni puede ser patrimonio de ninguna
familia ni persona.
Art. 3º.
La soberanía reside esencialmente en la Nación, y por lo mismo pertenece a ésta
exclusivamente el derecho de establecer sus leyes fundamentales.
Art. 4º.
La Nación está obligada a conservar y proteger por leyes sabias y justas la libertad civil,
la propiedad y los demás derechos legítimos de todos los individuos que la componen.
#151 el reino de Galicia existio y la corona de Aragon también. Lo que nunca existio fue la Nación Española más allá de los delirios de algunos. Vuestro problema es que habláis en términos que no entendéis y consideráis que País Estado Nacion todo ello independiente y no independiente son lo mismo.
#154 Estoy seguro de que TÚ a MÍ me puedes enseñar sobre la cuestión nacional un montón. Y sobre Historia ni te cuento xddddddddddddddddddd.
Madre mía, es que hay que ser...
#150MaviFe:#148 ahí bien considerando a los hijos como bienes en propiedad y cortando sus libertades.
¿Estás fumado o algo? Jajajajajaja
#145MaviFe:el chollo no se acaba
#145MaviFe:no existe la nacion española
#145MaviFe:Es un invento del franquismo
Ostia el tío va a explotar
#147sephirox:Cortes de Cádiz.
#147sephirox:Art. 1º.
La Nación española es la reunión de todos los españoles de ambos hemisferios.
#147sephirox:Art. 3º.
La soberanía reside esencialmente en la Nación, y por lo mismo pertenece a ésta
exclusivamente el derecho de establecer sus leyes fundamentales.
Ostia, un podemita saltando por los aires
#155 Es un ridículo, pero realmente funciona al amparo de una ideología idealista que tiene carcomido el cerebro a millones de personas nacionalistas, no es capaz, ya que no dispone de las herramientas necesarias, al final lo que sale es la prepotencia moralista y pseudointelectual.
#147 nice la de 1812 que habla de las Españas pero no establece idiomas propios.
Por cierto los significados de nacion varian mucho a lo largo de la historia. Como historiador, deberías de saberlo no te vayan a llamar ignorante.
#162 Artículo 4º.
El castellano es el idioma oficial de la República.
Todo español tiene obligación de saberlo y derecho de usarlo, sin perjuicio de los
derechos que las leyes del Estado reconozcan a las lenguas de las provincias o regiones.
Salvo lo que se disponga en leyes especiales, a nadie se le podrá exigir el conocimiento
ni el uso de ninguna lengua regional.
Ya lo hacía la II República española, que fue la primera en aplicarlo. Extracto de la Constitución de 1931.
Por cierto, "Las Españas" lo utilizaban los serviles, luego carlistas, no los liberales de 1812. Vaya cacao llevas.
#162MaviFe:Por cierto los significados de nacion varian mucho a lo largo de la historia. Como historiador, deberías de saberlo no te vayan a llamar ignorante.
Por supuesto que varían, y el que tú utilizas aparece a partir de 1870 y lo recoge el nazismo.
Ya por lo menos reconocen que es una nación política, y van viendo los elementos negativos de que fuera una nación cultural.
Los suevos alemanes estos de los que hablan los descendientes estos imagino que serían así muy rubios,muy altos, muy guapos, muy fuertes y muy listos no? O ya sería demasiado descarado el discurso?
#163 y si lo hacia la República tiene que parecerme bien? Los antecedentes históricos sirven como norma?
#166 ¿Pero no decías que era una cosa del franquismo?
¿No te das cuenta de que no das el nivel tete?
#165 ya nos encargamos nosotros de traer al frente los rasgos racistas y etnicistas de sus discursos
#163 1812 titulo dos.
#167 y #168 el concepto de nación española que este señor planteo la página anterior es heredero del franquismo porque es considerar una españa única y monolitica construida a partir de rasgos que no tienen nada que ver con la mayoría. Como la España del flamenco la paella y los toros que defendió nuestro compañero historiador como la solución para todo. Es decir un lavadito de cerebro.
Evidentmemente hay referencias al término nacion ya en la edad media pero no es el mismo concepto que el actual.
#165 es curioso porque yo que he hablado de los suevos nunca he dicho que sea descendiente de ellos ni mucho menos ni que haya gallegos descendientes de los suevos. El único que lo dijo en este hilo fue nuestro historiador favorito que pone palabras en boca de los demás para quedar bien. Pronto pondrá cuatro textos que defiende en los mismos cuatro hilos de un historiador marxista contrario a la idea de la nacion.
#170 ¿Y quiénes hicieron la Constitución de 1812? Liberales y serviles, siendo los primeros los que se cargan dicha concepción feudal, y los segundos la propia constitución en 1814 por no ajustarse a ese regionalismo propio del AR (entre otras muchas cosas).
#144 Pero si a nivel mundial hombre. A caso nacion española bien pero otras naciones son inexistentes e ideas romanticas?
#146 vaya cacao llevas, alguien ha hablado de catalán? Yo simplemente estoy diciendo que no veo sentido al castellano, si tienes mas hablantes de mandarín y puedes usar el inglés como lengua común.
no entiendo que problema veis a esto.
#172 pues que les gusta la misma nación que ellos critican pero en sus términos. Son unos nacionalistas pero de otro bando.
#170MaviFe:el concepto de nación española que este señor planteo la página anterior es heredero del franquismo porque es considerar una españa única y molestia construida a partir de rasgos que no tienen nada que ver con la mayoría. Como la España del flamenco la paella y los toros que defendió nuestro compañero historiador como la solución para todo. Es decir un lavadito de cerebro.
El concepto de nación que planteamos es el liberal, naciedo en 1789, que es el de nación política; es decir, aquel que se basa en la ciudadanía sin importar los rasgos culturales. Por eso se entiende que hay que caer en el utilitarismo y hacer uso del idioma que más convenga, en este caso el español.
La concepción de nación que tenían en el franquismo era la nacionalcatólica, de origen oriental, igual que la que tú pides para tu región y que tiene origen en el romanticismo finisecular decimonónico.
No te enteras de nada.
#172ReEpER:Pero si a nivel mundial hombre. A caso nacion española bien pero otras naciones son inexistentes e ideas romanticas?
La lengua mayoritaria en España es la española, por lo tanto es la que más conviene. Del mismo modo, es una herramienta a nivel geopolítico al ser la segunda más hablada del mundo. Por eso digo que tienes un pensamiento completamente infantil.
#174 no pongas palabras en mi que no tengo. El problema de vuestra nación de piruleta es que se basa en el borrado de las personas y además asume la realidad que nacion es igual a estado. Pero claro, para vosotros ese estado DEBE ser homogéneo. Es decir defendéis el mismo uso de nación que los nacionalistas pero diciendo que sois liberales, atacando claramente las libertades de los individuos. Por ejemplo en este caso la libertad de unos compañeros que hablan gallego de hacer un boicot a una profesora por exigir hablar castellano.
El problema es que del utilitarismo y de la eficiencia hay quien acabo en la eugenesia.
#175MaviFe:además asume la realidad que nacion es igual a estada.
Es que la nación no puede existir sin estado, en tanto que es un concepto jurídico y positivo. Que tú seas un extremista de derechas y no lo sepas, no es culpa del resto.
#175MaviFe:vuestra nación de pirueta es que se basa en el borrado de las personas
No, perdona, la nación cuando es política no se basa en el borrado de nadie, sino que impone una lengua administrativa para el funcionamiento y deja a libre elección el aprendizaje del resto, sin coartarlas.
#175MaviFe:Es decir defendéis el mismo uso de nación que los nacionalistas pero diciendo que sois liberales, atacando claramente las libertades de los individuos.
Ves, no te enteras. Como no has leído nada, no sabes de nada y te atreves a decir estas chorradas.
#172 no le ves sentido?
Bueno, eso es subjetivo y particular de una opinión que no tiene en cuenta de que el Español es un idioma Mundial, ahora si te tengo que explicar eso... Pues me parece que tus conclusiones parten de premisas absurdas o erróneas, aunque me decanto por la primera opción.
#174 No es ni la tercera lengua más hablada en el mundo. Así que personalmente sigo decantandome por el mandarín o el inglés. Lo demás romanticismos nacionalistas.
