Corea del Norte declara el estado de guerra

#Prohibido insertar videos o imagenes no relacionados con el tema o noticia. Bloqueo al instante.
Ya se han hecho 782346234 gracias sobre starcraft, lol y sobre CoD... No seais cansinos...

Camarada

#810 ¡Solo en hilos de ciencia!

Zombie_Mv

También aceptaban a Franco, lloraban a Pinochet y hasta el día de hoy hay gente que desea la vuelta de Hitler al mundo.

Que la mayoría lo vea bien ni es argumento ni convierte una dictadura en algo bueno. Pero eso sí, si tú quieres vivir bajo una dictadura sin libertades por "el bien común" estás tardando en irte.

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Thiran

#808 Osea que lo bueno es que te censuren todo y tengas un lider impuesto. OK

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Zetkin

Mas Apple:

-tarkens-

¿Gente que tanto defiende la libertad y suelta esta perla?:

Qué quizás esta política paternalista es correcta para el desarrollo de una civilización?

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Calboten

#809

Sí, puedes llamarlo censura si quieres, pero no sé hasta que punto es mejor vetar contenidos perniciosos a hacer lo contrario, que es elaborar contenidos en función de los intereses para adoctrinar a la población, tal y como sucede aquí con los mass media. O acaso te crees que la opinión mayoritaria sobre temas políticos, religiosos y morales es fruto de la reflexión personal de cada individuo?

#813 #812

Insisto, si un régimen es aceptado de forma mayoritaria por la población y no es un régimen que atenta contra los principios humanos (persecución de minorias, genocidio, etc...) tal y como sucede en Corea del Norte, quienes somos nosotros para tumbar a su régimen? Esta visión de querer imponer nuestro sistema político y de valores una visión puramente neocolonial, partiendo de la base de que lo nuestro es mejor y debemos llevar "la civilización" al resto del mundo.

Si por dinámicas internas los norcorearos hubiesen llegado a la conclusión de que el régimen no les favorece, les oprime y los lleva a la ruina, ya lo hubiesen tumbado tal y como ha sucedido innumerables veces a lo largo de la Historia.

#815

No confundas en defender la libertad con defender la soberanía nacional de un país. O acaso te parece legítimo defender la "libertad" para luego defender que se debe intervenir en un país soberano donde su régimen es aceptado por su población? Que tipo de concepto de libertad tienes?

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Thiran

Insisto, si un régimen es aceptado de forma mayoritaria por la población

Pero tu has visto alguno de los video-documentales de Corea del Norte? con gente del ministerio de censura con los que graban diciendoles que pueden enseñar y que no? Tienen a la gente como ovejinas diciendo a todo que si

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Dr4g0nK

Lo que tendrían es responder de manera humillante a ver si tienen los huevos de entrar en guerra, porque mucho ruido pero pocas nueces les veo....

Calboten

#817

Esa es otra de las intensas manipulaciones de los medios para hacernos creer que Corea del Norte tiene a la población completamente manipulada.

Si bien es cierto que las campañas de adoctrinamiento político han calado hondo entre los más jóvenes, la aceptación del régimen en términos sociales y totales es genuina.

Y te pongo una fuente occidental y de prestigio como es la de la Fundación Konrad Adenauer:

http://www.dw.de/corea-del-norte-seguir%C3%A1-siendo-impredecible/a-15633783

La aceptación del régimen de Corea del Norte por parte de su población no debe subestimarse, indica Norbert Eschborn, director de la Fundación Konrad Adenauer en Seúl, en entrevista con la emisora Deutschlandfunk (DLF).

Evidentemente, hay una cierta manipulación en los medios norcoreanos para exagerar esta aceptación (que existe) pero al fin y al cabo, quien no manipula? O acaso no os acordais del seguimiento de las manifestaciones de la TVE de Urdaci?

O acaso estas campañas de acoso y derribo al régimen norcoreano por parte de medios occidentales no es manipulación? Contar TÚ verdad para que te la creas es una forma de manipular de aquí a que insista que no os dejeis llevar por las fuentes "oficiales" de uno y otro lado.

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nerkaid

#808 Hablo de censura en general. Quizás no eh, y peco de hablar de más, pero me da la sensación de que viste ayer la entrevista de 3 cuartos de hora al tío este español en Korea y no has visto más. Te aconsejo que contrastes información porque hay documentales de gente que ha intentado ir allí y tiene una percepción bastante diferente de lo que comenta este hombre.

Por ejemplo, dice que cualquier puede visitar Korea, lo que no dice es que necesitas permisos, vas acompañado 24/7 horas por personal gubernamental, te designan el hotel/hostal al que vas a ir, te dicen ellos que puedes visitar y que no, etc.

O lo de que se puede salir de Korea sin ningún problema. Un país de 25 millones de habitantes y dice: "Hace poco hemos tenido fuera a 150 personas en un proyecto..."

No es oro todo lo que reluce.

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Calboten

#820

No, no vi la entrevista entera porqué precisamente Alejandro Cao es un vendedor de mantas. Se las da de formar parte del gobierno Norcoreano y en realidad es un mindundi fanático. De hecho, nunca lo verás dando exclusivas o ofreciendo información de primera mano.

Pero eso no excluye que los norcoreanos se quejen (y con razón) que su país es objetivo de los ataques de los medios de comunicación para deslegitimarlo.

Tampoco digo que tengamos que creernos la propaganda oficial del Gobierno Norcoreano, pero si que tenemos que tener una visión crítica sobre los hechos y de lo que me quejo es que la mayoría tiene solo la visión occidental y neocolonial del conflicto (como buena muestra, muchos de los replys de este post) y se olvidan de ver la otra cara de la moneda.

Como apuntaba unos posts atrás, un buen ejemplo es que la gente "se preocupa" por un conflicto bélico que ni ha estallado y deja de lado conflictos mucho más graves y importantes donde Europa está implicada de forma activa y militar (como la guerra de Mali, un conflicto vergonzosamente silenciado) con repercursiones mucho más trascendentes y no tienen una opinión formada por la simple razón de que los medios generalistas no hacen eco por la "oh sorpesa" censura de los gobiernos europeos (en este caso Francia).

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M

Tenéis un minidocumental de Jon Sistiaga llamado Amarás al líder sobre todas las cosas bastante interesante.

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Zetkin

#822 Tienes 123493042 imágenes desmontando ese documental. xD

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lafundo

Como molaria separar las dos coreas, como si fuese un plan de un millnario de una peli de Bond. Reconstruir la Korea del Sur a 300.000 km de la otra y cagar para Korea del Sur.

Hacer una copia identica y todos para alli.

A ver que hacia el mono de Korea del Norte sin nadie a quien tocar los cojones.

alblanesjr

#816 No pierdas el tiempo. Aqui la gente quiere ver a Corea del Norte petado de McDonalds, Burguer King, rascacielos etc....

Eso si, tambien la quieren ver en bancarrota, con mas del 25% de la poblacion en paro etc....este es el modelo que queremos exportar, bancos privados, bipartidismos y mano de obra barata.

U S A, U S A

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Soy_ZdRaVo

#823 y el de la BBC con gente q ha trabajado en Campos de Concentración y utilizado armas quimicas para matar a disidentes? Ese imagino q la propaganda norcoreana también lo habrá desmontado.

Como acaba diciendo ese documental, si tantos argumentos tiene NK que deje entrar camaras al campo de trabajo nº 22 a ver.

2
H

#821 Te doy la manita porque algo me da en el espinazo de que KN no es tal como la pintan en la televisión (medios occidentales). Habrá cosas que sean verdad, otras mentira, pero...habría que ir para alla para enterarse más o menos de como está aquello.

De los medios de aquí me fio ya -3.

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T-1000

#825 Más divertido será un mundo pobre donde nos reparten cartillas de racionamiento mientras no dicen como pensar , como vestirnos y como vivir.

1984 es el futuro.

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doogie780

#821 #827

Lo vuelvo a poner. Te valen estos medios? O tampoco?

alblanesjr

#828 Bienvenido al capitalismo :D
Los de las cartillas me suena a España cuando en los año 50 se le hizo un bloqueo economico.

Es como estar apretando el cuello de una persona y gritar: MIRAD SE ESTA AHOGANDO!!!! QUE LE PASA???

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Soy_ZdRaVo

#830 es que Franco al principio en términos económicos no era mucho mas genius que cualquier teorico stalinista.

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NeV3rKilL

#825 La verdad es que ahora mucho mejor de lo que has descrito no les va...

Zetkin

#831 "teórico stalinista" mother of god.

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T-1000

#830 a mi me suena a Corea del Norte.

Es como cuando le dan a un prisionero una comida con un agente químico y pregunta porque vonita sangre , qué le pasa?

SHZ99

#819 Que no la tienen censurada? Un vecino mio ha ido de viaje y me dijo que el unico momento en que estaban solos era en la habitacion del hotel, no puedes salir solo a la calle, siempre va contigo un guia y te dice que puedes grabar y que no, asi que no digas que los medios nos lo quieren hacer creer, esque es asi, y si hacen eso a un turista imagina que no haran a los de casa.

Prava

Algunos habláis de usar armamento nuclear muy a la ligera. Justamente el hecho de tener armamento nuclear es para prevenir determinadas actuaciones en su contra, que no para empezar una guerra que nunca podrían ganar (hay que tener segunda respuesta para ello). Dicho esto, NK puede no tener muchas cosas, pero si quiere comerse Corea del Sur lo hará, y USA lo tendría bastante claro para poder defenderlo.

Pensad que NK tiene un ejército muy grande, y preparado. Si quitamos el tema atómico de la ecuación (que no usarán), atacar NK sería demasiado costoso en vidas humanas para USA/Otan, especialmente en un sitio donde no hay nada que ganar.

Planteaoslo de esta forma, ¿iríais a la guerra contra un ejército que puede desplegar hasta 10.000.000 de soldados? Que algunos habláis de las cosas como si fueran moco de pavo, no se trata de poder ganar o no la guerra, NK podría borrar Corea del Sur del mapa sin utilizar nada nuclear por el camino, y USA poco podría hacer para detenerlo, que esto no es Irak, país que directamente no podía atacar de ninguna manera a USA o sus aliados, sino que hablamos de dos países que están PEGADOS, teniendo el primero (NK) una capacidad militar que Corea del Sur no puede ni soñar.

Esto no es para tomárselo a la ligera. Repito, olvidaos del tema nuclear, que eso no se usará, y preocupaos del ejército regular y los reservistas, que son un cojón, y con lo comidos que tienen el tarro lucharían hasta la última gota de sangre.

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T-1000

#830 Bienvenido al Comunismo

Los de las cartillas me suena a cualqueir país comunista de la historia ya que ese sistema es un fracaso y la historia nos lo ha demostrado.

Es como cuando le dan a un prisionero político NorCoreano una comida con un agente químico y pregunta porque vomita sangre , qué le pasa?

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Soy_ZdRaVo

#836 repasa la capacidad militar de Corea del Sur, estan tan militarizados como el norte, pero comprando cosas nuevas y no de 1950

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T-1000

#836 10.000.000 de unidades milicia contra 10.000 paladines con todas las mejores posibles o contra 10.000 Jenízaro con todas las mejoras.

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alblanesjr

#837
Se nota que no tienes ni puta idea de historia. ¿¿Cuanto tardo el capitalismo en asentarse definitivamente?? Cuantas revoluciones y experiencias hicieron falta para que las clases burguesas se asentaran en el poder y desplazaran a la clase aristocrática y noble?

A ninguna ideología puedes pedirle que en su primera experiencia real sea todo perfecto y funcione a la primera.

Una vez mas demuestras tu ignorancia y la poca visión y análisis que tienes. Analiza porque hoy en dia tenemos un capitalismo de esta manera y te darás cuenta, que hoy los trabajadores tienen derechos gracias a la ideología socialista y la lucha de clases que ello conlleva.
Si analizas bien la situación veras que desde la caída de la URSS los derechos de los trabajadores han ido poco a poco recortándolos, porque ya no hay ningún país socialista fuerte que plante cara. Se le puede llamar el fin del pacto social que hicieron las clases burguesas con los trabajadores.

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