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Ya se han hecho 782346234 gracias sobre starcraft, lol y sobre CoD... No seais cansinos...
#2277 que yo no estoy defendiendo a NK!! la lógica es la siguiente, EEUU se enfunda en el papel de salvador de Corea del Sur y hace como que le preocupa los pobres subyugados de la dictadura nor-coreana, pero es todo fachada, porque la mueven otros intereses.
Ya que si su verdadero interés fuese brindar ayuda externa a aquellos que la necesitan, estaría ayudando a otros países antes que a los sur coreanos y al pobre pueblo nor coreano.
A EEUU lo que le pasa es que quiere cargarse a NK desde hace mucho. Y punto, hay se acaba el tema. Da igual que sean los peores o los mejores estos nor coreanos. El problema aquí es que son enemigos del bando de los Aliados.
He dicho.
Esta noche más si eso.
Ciao.
EDIT: #2280 pues al igual que allí la pobreza será minoría también... a ver si esto es nuevo ahora.
En todos los países del mundo hay pobreza, en absolutamente todos.
#2274 Pero responde. ¿Pones links de socialdemocratas para que veamos como critican hasta a los comunistas?
La marihuana y el opio no se considera droga y es legal consumirlo, sin duda están más avanzados y por eso son peligrosos y los quieren deletear como hicieron los Chinos con el Tibet.
#2283 El opio te deja tocao' del ala en cuanto lo consumes unas cuantas veces, no sé yo si eso es un avance precisamente.
#2278 Curioso que digas tu eso cuando muchas de las informaciones que viertes son de blogs de magufos.
¿Estos si son veraces y creíbles?
#2279 Es decir que das mayor veracidad o credibilidad a las de NK.
De los creadores de "Digo yo que en NK será igual" ahora llega a sus pantallas:
"Obviamente si son tan herméticos por algo será."
#2281 Lo de EEUU no te quito la razón pero el tema no es ese, el tema es que ninguna información del exterior la da ningún socialista por válida, ni uno solo ya sea de los medios de comunación, reportajes...
Había un documental ya no de NK sino de la gente que conseguía escapar del infierno comunista y su andanzas e incluso esto era mentira
Da igual lo que se diga siempre se lanzarán balones fuera.
#2282 Perdone no sabía que fuese tan diferente el pensar comunista del socialista, son polos opuestos estos socialdemócratas fascistas.
Te repito ¿tu eres de los commies que dice que con estado no hay comunismo y que corea del norte es juche y no comunista o de otra rama "tan diferente y dispar" del socialismo?
#2284 Lo dudo, por que no he consumido ni he visto a nadie tocado del ala por consumir opio, es la "droga" más antigua registrada en tablillas sumerias, en la época de los faraones se utilizaba como medicina, lo mencionaba Omero en La Odisea como algo que te llenaba de felicidad, Hipócrates lo recomendaba como remedio contra la histeria.
Ahora yo te pregunto, ¿Eres consumidos habitual de opio? si la respuesta es negativa, ¿Por que haces afirmaciones sin experimentación?
#2285 ¿Tienes algún otro argumento que no sea un ataque inventándote parafernalia sobre blogs magufos? Dejas bastante que desear en cuanto a argumentación chato, mucho blabla pero poca chicha.
#2281 No lo digo por que NK sea pobre o rica , lo digo para que se calle la gente que dice que Occidente es como un pueblo africano en el que hay un tío con váteres de oro y el resto de la gente come de la basura. En Occidente estamos considerablemente bien aún estando en una de las peores etapas económicas de las últimas décadas, y tiempos de bonanza somos los reyes del mambo a nivel general. Ni de coña los norcoreanos nos superan en cuanto a calidad de vida (ni los chinos, ni los indios, ni los africanos etc...).
#2279 ?? Te he dicho que no me creo ni a la CIA hablando de NK ni a NK hablando de EEUU.
Te repito, esto no se trata de dar veracidad o no a un bando o al otro, se trata de que tu das unos "datos" pero ni los explicas ni los quieres discutir ni si quiera hablar de donde salen, por qué? porque sabes que son datos porpagandísticos y prefieres no hablar de ellos.
Cuando dije, "digo yo que en nk será igual" igual a qué? Sacame el quote plz, que está muy bien eso de descontextualizar las frases.
#2285 Te repito ¿tu eres de los commies que dice que con estado no hay comunismo y que corea del norte es juche y no comunista o de otra rama "tan diferente y dispar" del socialismo?
No hay commies que digan X y commies que digan Y. Existe el m-l y FIN. El Juche es una DESVIACIÓN y NK no puede ser comunista si mantiene el Estado. Eso es una verdad, y no hay mas visiones. Otra cosa es mirarlo desde otro punto diferente al m-l.
#2289 Se trata de unos datos que la DICTADURA de NK no deja que se tomen y solo se pueden extrapolar de lo poco que deja ver y de lo que no puede controlar NK, es que esto es de chiste se tiene el país mas cerrado del mundo y luego "no valen los datos"
¿Y porqué será?
Tu debías de ser de esos que decían "los campos de concentración nazi son falsos" son campos de trabajo y reintegración xd.
Veo que lo de los "creadores de" cuesta mucho pillarlo, solo añado tu frase a otra mas de las hipócritas de este hilo por eso lo de "los creadores de" y no "el creador de", veo que te cuesta cogerlo.
#2290 ¿Y entonces porqué ningún país del mundo que ha llegado a la dictadura del proletariado jamás ha hecho desaparecer el estado?
#2291 Porque es un proceso largo. Deben de eliminarse las clases por completo. La URSS estuvo cerca, pero el revisionismo se la cargo.
Pero vamos, a NK no hay por donde cogerla.
#2291 Joder, no sabia que también eras ignorante en cuanto a las coñas, si vienes con un "de los creadores de" , "llega" al menos que sea de la misma persona, para que tenga un mínimo de coherencia y gracia.
Sigamos, tu aportas unos datos y luego cuando te digo que discutamos esos datos y lsu legitimidad o su falta de contradicciones decides no discutir ni hablar de ningún tipo de dato y dedicarte directamente a decir que yo sostengo que nada de lo que tu posteas es válido y que solo lo que yo digo es válido y así inutilizar cualquier tipo de discusión.
Perfecto tr1p4s, pero conmigo no cuela, prueba con otro, que pases una buena tarde y no me molestes más para quotearme con el mismo mensaje con distintas palabras, gracias.
#2292 Un proceso largo, puede que se necesiten 10.000M de años.
Es que la URSS no le dio tiempo, fueron 2 días contados.
#2293 Veo que te cuesta mucho entender lo de "de los creadores de" espera que ahora cuando aluda a mas de una persona en un texto pondré "hablo en plural (explicación para arChieSC2 significa mas de una persona).
Los datos los podemos discutir y te lo estoy diciendo no se pueden elaborar fehacientemente porque la dictadura de NK no deja tomarlos libremente solo te deja ver lo que te quiere enseñar para que quede la foto de postal bonita del paraíso comunista.
#2294 SUCCESS!, estoy de acuerdo, entonces podemos decir que los datos que nos diste son una valiente mierda, no?
PD: Lo de los creadores de, sale del cine obviamente alguien en el cine no lo hace el solo, por eso es en plural si pretendes usar las palabras de una persona para descalificarla, al menos que sean de ella misma 
#2295 No, no son una valiente mierda porque se hacen en las extrapolaciones de lo que SI dejó ver la dictadura o de lo que no pudo evitar que se viera.
Como los testimonios de los propios norcoreanos que consiguen escapar de la dictadura comunista, como los vídeos de las calles de NK y su estado de hambre absoluta.
Por eso te remito al documental de "Huyendo de corea del norte" que casi no hay información sobre el propio país (porque es casi imposible) y aún así también "son datos falsos"
Serán espías pagados por la CIA para recorrerse medio mundo quien sabe.
#2294 Un proceso largo, puede que se necesiten 10.000M de años.
Para llegar a tu sistema hacen falta 32849239407235920342M de años. Que lo digo yo.
#2297 No, eres tu quien dice que es un proceso largo y que la URSS según tu estuvo a poco... pues debe necesitarse 100 años para llegar al comunismo verdadero.
Es como los libros de religión necesitas 100 años de penitencia, no se diferencian tanto. Seguid creyendo mis fieles que el comunismo necesita de vuestra fe y un proceso largo al camino del señor proletario.
Dan pena tus evasivas xd
#2296 Extrapolaciones? y por qué se contradicen entonces?
La OMS Dice que está preocupada por el acceso al agua potable en NK pero al mismo tiempo dice que el 95% de las personas tienen acceso a esta...
Joder que obsesión tenéis algunos con que la CIA controla todas nuestras vidas y están al servicio de los Illuminati para instaurar el nuevo orden mundial.
Si no os creéis los datos que da EEUU, pues lo tenéis bien facil, cogéis otros datos que hayan proporcionado otras organizaciones y os basáis en ellos. Aunque es posible que tengáis algún problemilla para encontrar esos datos, dado que ningun organismo gubernamental o no puede entrar en el país y entrevistar libremente a nadie.
Y si no, hay variables que se pueden considerar sin tomar los datos que ofrece EEUU.
-¿Puedes tú como individuo ir a Corea del Norte y pasear libremente por el país preguntando a quien quieras?
-¿Puedes enamorarte y casarte libremente en Corea del Norte y residir alli?
-¿Puedes casarte con una norcoreana y elegir salir de país libremente?
-¿Puedes montar un periódico independiente en Corea del Norte?
-¿Estás de acuerdo con la división en castas que hace El Partido, donde puedes ser condenado por lo que hicieron tus antepasados?
-¿Puedes tener un juicio justo en Corea?
-¿Crees en los castigos colectivos como parte de la "responsabilidad social colectiva de la nacion"?
-¿Puede un norcoreano residente en Pukchong circular libremente por el país y establecerse en Pyongyang?
-¿Puedes llamar a España desde el movil?
-¿Puedes contratar un acceso a internet siendo extranjero? ¿Y siendo Norcoreano?
Y puedes seguir hasta que quieras. Pero vamos que si, que es la cuna de la libertad y un ejemplo de convivencia social. No representa ningún peligro para nadie.
#2300 Hay ciertas afirmaciones (mejor dicho preguntas) que no creo que sean contrastables aun asi nadie ha dicho aqui que NK sea el país de las libertades.
#2301 Puedes contrastar absolutamente todas, de hecho me he cuidado de no sacar ninguna de algo que diga nadie relacionado con EEUU. De hecho la división en castas en Corea del Norte en función de lo que hayan hecho tus antepasados, sobre todo en la guerra de Corea y en la invasion japonesa esta plenamente vigente, lo reconoce el régimen abiertamente. De la misma forma reconoce los castigos colectivos, no es algo que diga EEUU, Corea del Norte lo ratifica como parte de la "responsabilidad colectiva". Si quieres montar un periódico puedes leerte el código del buen periodista que publico Kim Jong-Il sobre cómo ser periodista consiste en adorar al lider, lo puedes leer, Corea del Norte lo ofrece.
Pero vamos que incluso te puedes poner cerrado y justificar las acciones que cada país considere oportunas dentro de sus fronteras. Pues vale, no es delito que te la suden los campos de concentración y de trabajo en Corea del Norte (no porque lo diga EEUU, los puedes ver hasta desde Google Maps y en el caso de los campos de trabajo, Corea lo reconoce), lo que sí es delito y es peligros son las pruebas de misiles que involucran territorio civil de paises vecinos que no dan su consentimiento. O el asesinato de civiles en Corea del Sur, como pasó hace pocos años.
#2303 Claro, el sistema de "castas" particular de Norcorea es el Songbun. Quiza la palabra "casta" no sea la mejor para describirlo, son como niveles donde emplazas a los ciudadanos en función de su "lealtad". No es más que otra forma de concebir la protección de la élite en una dictadura y la observación cercana de quienes no pertenezca a esta élite.
Existen los leales, que son generalmente los miembros de altos cargos del partido a todos los niveles, y sus familias. También forman parte de éste grupo los descendientes de combatientes en la guerra de Corea o en la invasión Japonesa. Es realmente raro que pertenezca alguien al segundo grupo y no al primero, pero puede pasar.
Por otra parte están los indecisos. Aqui emplazan a la clase media en general. Campesinos, trabajadores etc... No tienen ninguna "mancha" ancestral en el informe. Son vigilados pero no dedican muchos recursos a ello, ya que mucha gente forma parte de él.
Por último están los hostiles. Esto son excombatientes del lado incorrecto en los conflictos y sus familias y descendientes (Hasta la tercera generación). En este grupo se emplaza a todo el que el gobierno quiera quitarse de enmedio. También forman parte antiguos terratenientes o aquellas personas que antes de la "revolución" aglutinaban cierto poder. Y sus descendientes hasta tercera generación por supuesto. Son estrechamente vigilados, tienen los movimientos muy restringidos, los lugares donde pueden comprar, vivir o pasear son muy limitados. Tienen siempre encima la espada de Damocles de ser en cualquier momento seleccionado para ir a los campos de experimentación humana acusados de lo que sus antepasados hicieron. Esto obviamente no lo reconoce corea del norte.
Esta división no es casual. Está basada en un discurso que dió Kim Il Sung, lider supremo en el 58 creo que fué.
Aquí lo explican bastante bien: http://north-korea.narod.ru/control_lankov.htm
#2303 Lo decía por:
-¿Puedes enamorarte y casarte libremente en Corea del Norte y residir alli?
Hay extranjeros que lo han hecho. Inlcuidos prisioneros Americanos xD.
-¿Estás de acuerdo con la división en castas que hace El Partido, donde puedes ser condenado por lo que hicieron tus antepasados?
Puedes pasarme un link donde el régimen lo acepte? porque eso es una bestialidad si es cierto, nunca creí que lo fuese.
Creo que no ha aparecido esto por aquí y habrá a quien le parezca interesante, el relato de una norcoreana que huyó:
http://www.ted.com/talks/lang/es/hyeonseo_lee_my_escape_from_north_korea.html
#2307 No puedo 
#2309 No hago un tocho para justificar que no puedo demostrarlo, simplemente eso decían en una entrevista.
Por cierto se que no me quoteas a mi pero, no comprendes para nada el periodo del socialismo al comunismo, es un proceso muy largo y por supuesto estando aislado en un mundo capitalista es imposible.
