Como se explica en las nuevas normas, este es el lugar para los del hilo diario.
Los mayores tenéis el resto de hilos para hablar en paz.
#32879 Pero es que el mando único y los poderes excepcionales, y la toma de decisiones y de gestión la tiene el Gobierno. Es que no se qué no entiendes de ahí.
#32864 ¿Quién está metiendo aquí la política por medio? Te estoy diciendo que de 17 comunidades autónomas, solamente Cataluña reporta los datos con esos saltos incongruentes de forma diaria. Señal de que algo están haciendo mal si el resto del país es capaz de reportar los datos de forma más o menos congruente. Todas tienen pequeños cambios, modificaciones, cambios en criterios y correcciones y aun así ni se aproximan al caos de cambio de datos de Cataluña. Las razones, ellos las sabrán.
#32874ZiKmU:Que no digo que el EGO de Pdr no dificulte el acuerdo, que tambien pero aqui ninguno de los 2 partidos ha mirado por los españoles solo por arañar votos.
Pero que tipo de newtrola es esta? Ahi tienes al PP aprobando el estado de alarma si o si, proponiendoles formar un comite en el congreso (cuando el psoe solo queria la foto en la moncloa) y posteriormente la puñalada del psoe quitandole los puestos de poder en la comision, etc. Si quieres te pongo unas declaraciones de pepu hernandez y de almeida para que veas las actitudes de cada partido
#32874ZiKmU:Evidentemente el PP ahora no puede decir que no a una nueva proroga del estado de alarma porque de no dar el si esto seria el caos
Y esto es gracias a que el PP tiene mas sentido de estado que el PSOE que para empezar se apoya en aliados inestables y con tendencias traicioneras, y si no estamos en ese caos es gracias al PP por la inefacia del PSOE, el PSOE podia haber evitado esto formando un gobierno de concentracion incluyendo al PP pero nunca conto con la oposicion
Yo espero que estas cosas no os olvideis de ellas en las proximas elecciones (que seran la primavera que viene)
#32881 en negrita y todo
2. Sin perjuicio de lo anterior, las administraciones públicas autonómicas y locales mantendrán la gestión, dentro de su ámbito de competencia, de los correspondientes servicios sanitarios, asegurando en todo momento su adecuado funcionamiento.
#32883 Repito que el PP ha hecho una oposicion electoralista y miserable arrojando muertos a la cara y sin proponer medidas viables. Ha tenido parte de la culpa de que el PSOE no se haya acercado. Almeida te puedo comprar que es la honrosa excepcion en todo esto y seguramente con el y su actitud dialogante y sosegada estariamos hablando de otro escenario politico pero Pablo Cazado lo unico que ha hecho es posicionarse mas a la derecha para no perder de vista a los votantes mas moderados de VOX y hacer todo con la vista puesta en las urnas. Que repito, el Gobierno y Pdr Sanchez tmp han ayudado mirando para otro lado sin admitir fallos garrafales y tirando de ego, pero es que ambos bandos han dejado mucho que desear.
Sentido de estado poco tiene apoyando el estado de alarma no le queda otra para no dar una excusa al PSOE si al decir que NO las cosas van a peor
#32878 100% de los comentarios riéndose de ellos, me da que ante la "revolución" que quieren se llevarían una sorpresa
En algún periódico he leído que han vuelto a cambiar criterios al contabilizar. Hasta ahora sólo se contaban los curados hospitalizados, si te curabas estando en tu casa no aparecías en la estadística. Por eso los -23K de los datos de hoy.
Que se lo crea quien quiera, pero parece que no es un error.
#32884ZiKmU:PP ha hecho una oposicion electoralista y miserable arrojando muertos a la cara y sin proponer medidas viables.
#32884ZiKmU:Ha tenido parte de la culpa de que el PSOE no se haya acercado
#32884ZiKmU:Pablo Cazado lo unico que ha hecho es posicionarse mas a la derecha para no perder de vista a los votantes mas moderados de VOX y hacer todo con la vista puesta en las urnas
#32884ZiKmU:el Gobierno y Pdr Sanchez tmp han ayudado mirando para otro lado sin admitir fallos garrafales y tirando de ego, pero es que ambos bandos han dejado mucho que desear
Al menos no ocultas tus intentos de blanqueo, que tengas una buena mañana, sigue asi de fuerte.
#32887 Pues si repartir culpa y pedir responsabilidades a todos los politicos es blanquear, con gusto seré un blanqueador.
Ahora habrá que inventar un termino para describir el que focaliza la culpa solo en unos pocos. Buena mañana para ti tambien amigo, un fuerte abrazo
#32888ZiKmU:Pues si repartir culpa y pedir responsabilidades a todos los politicos es blanquear, con gusto seré un blanqueador
Cuando lo haces de igual manera sin estudiar cada caso pues si, como si igualas la responsabilidad de judios y nazis desde una equidistancia "neutra"
#32888ZiKmU:Ahora habrá que inventar un termino para describir el que focaliza la culpa solo en unos pocos.
Se llama zikmumismo ilustrado
#32891 ¿Y eso está mal visto o algo? ¿Acaso aquí la culpa es de sólo una persona? ¿O de un único grupo político? ¿No se pueden decir las cosas que ha hecho mal cada uno? Que ahora parece que o criticas al PSOE o estás blanqueando al PSOE. No existen más opciones. Todo tiene que estar politizado.
#32892 Los logros los que haya conseguido cada uno igual que los fallos los que haya cometido cada uno. No se reparte. Simplemente cada uno los suyos.
#32891 Y no se puedne repartir, pues no tiene la misma responsabilidad Pablo Iglesias (que la tiene, a menor grado pero la tendrá) asumiendo la gestión de los centros de mayores que el partido popular gobernando madrid desde la transición, el PSOE en Castilla la MAncha o los buenos de CIU/JUNTSPELBAN/comosellamen.
Lo siento, y os quiero un montón, pero no me da la sensación de que estéis expresando eso, las autonomías y el modelo de concesión a empresas cuyo know how es tirar precios racaneando material y explotando al personal nos ha explotado en la cara a todos. Y o identificamos bien entre todos a los culpables, o entre el maremagnum de acusaciones se escapan.
Edit: y no creo que nadie blanquee, pero hay que ser más críticos e intentar ver las cosas más claras.
Que la oposición en este país sea infame no quita un ápice de culpa a una gestión nefasta por parte del gobierno.
#32897 Gracias! Lo iba a poner yo. Parecen buenos datos. Se mantiene la tendencia y seguimos bajando en muertes y número de casos activos. Esperemos que siga así.
#32893Elinombrable:¿Y eso está mal visto o algo? ¿Acaso aquí la culpa es de sólo una persona? ¿O de un único grupo político? ¿No se pueden decir las cosas que ha hecho mal cada uno? Que ahora parece que o criticas al PSOE o estás blanqueando al PSOE. No existen más opciones. Todo tiene que estar politizado.
Vamos a ver. No, pedir responsabilidades no está mal. Pedir responsabilidades al consejero de Cs del gobierno de Ayuso responsable de las residencias en Madrid, no está mal, es necesario.
Olvidarse del resto de responsabilidades de consejeros de CCAA Y SIEMPRE nombrar a Ayuso, apesta.
Y lo que más apesta es repartir la misma carga de responsabilidad con un gobierno con el mando único y poderes casi ilimitados desde hace 50 días, y que lleva gobernando desde la moción de censura.
Eso apesta.
#32895 Hago extensiva la respuesta también a tu post.
#32893 Es que los fallos solo los comete el que tiene poder para cometerlos y tomar decisiones fallidas.
#32895Angelius:Pablo Iglesias (que la tiene, a menor grado pero la tendrá) asumiendo la gestión de los centros de mayores que el partido popular gobernando madrid desde la transición,
? Siendo el maximo dirigente tambien sera el maximo responsable, no va a tener menos responsabilidad que alguien del PP que lleve en politica 20 años, haya lo que haya hecho, luego si quieres, cuando acabe todo este se formula el debate de remodelar cosas, pero no se mezclan.
#32895Angelius:las autonomías y el modelo de concesión a empresas cuyo know how es tirar precios racaneando material y explotando al personal nos ha explotado en la cara a todo
Es eso una critica a las autonosuyas?
#32899 sí y dos días seguidos +500 nuevos y hoy ya +900 (y eso teniendo en cuenta la nueva forma de contar). No sé Rick...
#32900 la verdad que he entrado no tanto por rebatir nada contra tí en concreto, sino por señalarnos bien el camino a todos, ya sabes que para mi el modelo autónomico es horrible, diluye tanto las competencias que permite usarlas al gusto y beneficiarte de ellas, las quitaba ipso facto, y solo hablaré de las que conozco, que son Madrid y Castilla la Mancha, y viene genial por que son dos ejemplos acojonantes, de que como sus diferencias son inventadas cuando la gestión es la misma.
Pero corremos el riesgo de que, intentando delimitar tanto las culpas, caigamos en el maniqueísmo y en un maremagnum de acusaciones al final todo quede en era inevitable, no se podía prever y demás. Que este relato les interesa a todos, y las lagrimas de cocodrilo también quedan de puta madre, cuando realmente lo han hecho tan mal durante años, que lo de los ancianos era simplemente cuestión de tiempo que pasara.
#32902 es que no podemos ponerle nombre a la responsabilidad, es algo que se lleva fraguando años, te diría que ha fallado el sistema de partidos y autonómicos de manera acojonante.
Pero aquí ya entraría yo a meter mi cuña jacobina y no, no es el sitio ni el lugar.
#32900 Totalmente de acuerdo. Las responsabilidades y logros a quien toca pero teniendo en cuenta su parte de responsabilidad. Algo que era gestionado por la Comunidad Autónoma hasta hace 40 días y pedirle responsabilidad al gobierno ahora porque estamos en estado de alarma es incongruente. Primero porque en esos 40 días han estado con otras cosas y segundo porque no es tiempo suficiente para cambiar nada. El daño ya estaba hecho en muchos casos.
Para todo lo demás que sea responsabilidad del gobierno, que carguen con lo que han hecho mal que son unas cuantas cosas pero siempre razonando:
No ser capaces de comprar cierto material o que compres mascarillas defectuosas no siempre es culpa tuya (al menos la primera vez que le compras a ese proveedor o si es un proveedor con el que ya tienes confianza). En la situación actual hay mucha gente aprovechándose y siempre puede haber lotes defectuosos. Comprar tests que no han pasado las regulaciones necesarias porque la persona que los compra desconoce la normativa sí es culpa tuya por poner al frente a alguien que no está capacitado para ese puesto.
#32901 Por supuesto. Yo no voy a echar la culpa de algo a alguien que no tiene poder de decisión. Pero tampoco me vale que si te doy el poder ahora durante 40 días echarte la culpa de todo lo que está mal desde hace años porque "en este instante" tú tienes ese poder. Los problemas hay que analizar de dónde vienen.
#32903 No sabes ni analizar los datos. Si quieres los discutimos en el hilo diario. Ese análisis que has hecho es demasiado pobre. Luego te aclaro las razones.
#32904Angelius:es que no podemos ponerle nombre a la responsabilidad, es algo que se lleva fraguando años, te diría que ha fallado el sistema de partidos y autonómicos de manera acojonante.
Slow down your horses amic, eh, porque que arrastraramos problemas estructurales no significa que el problema de esta crisis hayan sido esos sino la negligente, nefasta y carente gestion del gobierno, con una nula planificacion ni preparacion, negando la que se nos venia encima y manteniendo por ideologia eventos multitudinarios que eran una autentica patada en los huevos a nuestro sistema sanitario.
Si quieres que seamos justos seamos justos
#32905 Yo las críticas que veo hacia el gobierno no son porque todo está mal, son críticas concretas contra la gestión, falta de aprovisionamiento, falta de previsión en cerrar actos multitudinarios, contratos sospechosos, cambiar mil veces el conteo, cero autocrítica, decir una cosa en rueda de prensa y otra en el BOE, seguir manteniendo a un experto que dijo que habría tres o cuatro casos mientras despiden al jefe de riesgos laborales de la policía por pedir equipamiento para la policía, no haber pagado ni un euro de los ertes mientras se dan golpes en el pecho diciendo que no dejan nadie atrás, etc...
En eso no tiene ninguna incidencia una situación previa.
Hombre es culpa tuya, de la Junta de Andalucía o del que sea que encarga la compra a un intermediario sospechoso, mientras ves como Barden y Penélope Cruz traen mascarillas utilizando los contactos de Inditex a la primera.
