Como se explica en las nuevas normas, este es el lugar para los del hilo diario.
Los mayores tenéis el resto de hilos para hablar en paz.
#51535 como si son 200 comunidades... esa gestión es en paralelo, no secuencial. En el peor de los casos computaría como una duplicidad no un 200x.
Que no, no hay ningún motivo para justificar casi 2 semanas sin actualizar datos.
#51538 Y cual es la excusa para que el presidente del gobierno celebre públicamente que llevamos 2 días sin fallecidos, si supuestamente están recontando datos?
#51540 Nadie ha dicho que no ha muerto nadie. De hecho A DIARIO tienes el número de muertos en la última semana. De hecho ayer mismo esa cifra era de 25 muertos en la última semana así que eso de que "Pedro sánchez alardea de 0 muertos" es directamente una invención tuya.
#51541 Viendo cómo funciona este país veo mejor no dar una cifra que se sabe a ciencia cierta que está mal y que se está revisando que dar una cifra cualquiera aproximada y cambiarla luego. Da igual las explicación que den en dicho momento porque ya veríamos los titulares con "1000 muertos más de un día para otro" o "el gobierno elimina 1000 muertos de sus cifras" cuando realmente se tenga esa serie corregida, además de sus correspondientes noticias, tweets y por supuesto, posts en este foro. Dar una cifra que no aporta nada en un momento en el que es poco relevante puedo entender que no tiene ningún sentido. Se podría hacer, sin duda, pero el beneficio es 0 así que entiendo perfectamente que no se gasten esfuerzos en eso. Sabiendo que simplemente hay que esperar y que ahora mismo la cifra de muertos no ayuda en nada al control de la pandemia (y menos en los números que tenemos actualmente) se puede esperar perfectamente unas semanas. Para el control diario seguimos teniendo el reporte diario donde se indican el número de muertos de los últimos 7 días.
#51543 no te da vergüenza? te lo digo sin ningún tipo de acritud
Decir que no ha muerto nadie para posteriormente decir una semana más tarde que han muerto X personas es de tener más cara que espalda...
Los muertos de aquí no son relevantes los del gobierno de Brasil en el que Bolsonaro oculta los datos también sí interesan
#51547 Puede ser perfectamente que ese día en concreto hubiese 0 fallecidos dado que actualmente se reportan unos 20-25 semanales en todo el país. Cuando salga la serie total corregida podremos verlo. Si no simplemente sería un error de interpretación de los datos por parte de Pedro así que que se retracte por ser un inútil y no consultar los datos con quien los tiene que consultar y fuera. Eso no quita validez a todo lo que estoy diciendo. A diario se reportan los muertos de los últimos 7 días y en la última semana hemos tenido 25, no 0.
#51548 Pues todavía estoy montando mi nueva casa y mañana empiezo a trabajar en paralelo así que todavía me quedan unas semanitas interesantes.
#51550 No lo entiendes.
(Números inventados) -> Madrid te dice que se han muerto 2, Baleares 4, Andalucia 12 y por tus cojones de Ministerio dices que han muerto 0. Existe un problema de credibilidad que ya ha llegado a Europa y que tiene consecuencias muy negativas para el sector del turismo, el único que puede salvar este verano.
De qué sirve corregir los datos una semana después cuando YA dispones de los datos?
ahora mismo la cifra de muertos no ayuda en nada al control de la pandemia (y menos en los números que tenemos actualmente) se puede esperar perfectamente unas semanas
Credibilidad internacional, cuando se deliberen decisiones internacionales para el control de la pandemia veremos si no hay consecuencias.
Que la intención es mejorar la imagen internacional a costa de perder credibilidad? Plan sin fisuras.
Aunque me cuadra más que los tiros van por otro lado, el mismo que el 8m.
PD: estás tú que voy de vacaciones a un país que oculta/manipula la estadística a su antojo.
#51551 Te repito que el ministerio nunca ha dicho que han muerto 0. En el informe DIARIO del ministerio nunca han puesto 0 muertos. Puedes consultarlos todos tú mismo si quieres. Y los datos que se tienen tienen fiabilidad 0. Hay duplicidades, descuadres y un largo etc y eso es lo que se está intentando corregir para tener una cifra realista y no algo que acumula meses de malos reportes y datos chapuceros por múltiples razones.
Y recordemos que las comunidades reportan los datos como les da la gana. Luego proporciona esas cifras al gobierno que los analiza usando unos criterios unificados. Eso quiere decir que Cataluña puede reportar hoy 15 muertos nuevos cuando 10 de esos son muertos de hace un mes y que acaban de notificar ahora por lo que su cifra de 15 muertos nuevos no es cierta, al menos no sin explicar la información al completo, cosa que no hacen. Si todas las comunidades hubiesen reportado los datos desde el principio siguiendo unos mismos criterios y como se les pidió, ahora no estaríamos con estos problemas.
#51520 eso es seguro. Y ahora los tendrán de cuarentena en el hotel y de gratis. Como cuando alegaban una intoxicación alimenticia para que les salieran gratis las vacaciones. Pero luego los picaros somos los españoles. Lo que somos es gilipollas!
Se ha tirado meses defendiendo los datos diarios de contagios y fallecidos, y ahora dice que "que se sabe a ciencia cierta que estan mal"
Jajajajajjajjajja terrible personaje
#51555 Los datos son los que reportan las comunidades. El ministerio solamente los unifica. Si tres meses después se descubre que los están reportando mal y que hay duplicidades, errores o retrasos, se corrigen y punto. Yo he defendido las cifras siempre desde los datos disponibles y razonando el por qué X usuario o periódico estaba equivocado usando los datos para ello. Cuando me demuestres lo contrario lo hablamos.
#51553Elinombrable:s. Y los datos que se tienen tienen fiabilidad 0. Hay duplicidades, descuadres y un largo etc y eso es lo que se está intentando corregir para tener una cifra realista y no algo que acumula meses de malos reportes y datos chapuceros por múltiples razones.
Si ya das tu las razones
#51553Elinombrable:Si todas las comunidades hubiesen reportado los datos desde el principio siguiendo unos mismos criterios y como se les pidió, ahora no estaríamos con estos problemas.
Putas comunidades, si lo hubieran hecho tan bien como el gobierno central esto no hubiera pasado
10/10 mu nigga
#51553 Resulta que el ministerio antes podía llegar a verificar hasta 900 muertos y ahora que le llegan casos contados (>50) tiene que ultra mega verificarlos y no dan a basto para dar un dato diario, lo tienen que hacer pasada una semana.
TODAS las comunidades lo hacen mal, el ministerio lo hace bien.
#51557 Lo más gracioso es que cuando las comunidades pasaban los datos reales en el formato indicado, al día siguiente el ministerio modificaba el criterio porque era demasiado cantoso
#51558 El ministerio no está teniendo problemas en verificar los casos nuevos. Está teniendo problemas al revisar los 40.000 fallecidos de los últimos 4 meses caso a caso situándolo exactamente en el día en el que se produjo su muerte (independientemente de cuándo se notificó), su causa, eliminando reportes duplicados que se están detectando, retrasos y errores.
Y sí, las comunidades lo han hecho mal en muchos casos por razones entendibles debido al colapso que sufrieron y nadie las culpará por ello. Simplemente ahora hay que revisar los datos desde el principio y eso lleva tiempo. Otras directamente han provocado errores derivados de que han reportado la información como les ha dado la gana y no como se les pidió. Esas ya merecen una mención aparte. Repito que el ministerio no genera los datos, solamente los unifica.
#51558 El ministerio ha modificado los criterios en base a criterios médicos y estadísticos previamente explicados. Otra cosa es que a tí esos criterios te importen un pepino pero son perfectamente lógicos. Decir que hoy has tenido 100 infectados nuevos cuando a la mitad se le hicieron las pruebas hace 2 semanas no es lo que pedía el gobierno pero muchas comunidades lo seguían haciendo así, razón por la que muchas cosas se han tenido que ir cambiando sobre la marcha.
#51559 pues a ver si es verdad la película que te has montado y nos dan el dato real de +45k de muertos.
#51556 Has tenido cientos de post enlazando noticias de CCAA que reportaban numeros muy superiores a los que exponia el Ministerio de Salud y te la ha sudado. Tambien has tenido informes de las funerarias y del MoMo, y te la ha seguido sudando.
Si vas a adoptar ahora el papel de "decir quelas cifras eran erroneas es muy de capitan a posteriori" te puedes ir por donde has venido amigo. Un saludo desde Españita.
#51562 Los muertos que se darán son los confirmados por Covid mediante una PCR. El resto podrán figurar en el MoMo o en otra cifra aparte pero dudo mucho que se incluya en la estadística corregida ningún muerto que no haya sido confirmado previamente como infectado por Covid mediante una PCR+.
#51563 Estás mezclando churras con merinas. Por un lado están las cifras reportadas por las CCAA y su no inclusión en las cifras del gobierno. Eso es un tema de criterios. Las comunidades reportaban como querían como ya he dicho. 100 muertos hoy cuando 50 de ellos murieron hace un mes (simplemente hoy me lo han notificado) o 200 infectados hoy cuando a la mitad se le hicieron los tests hace 3 semanas por lo que, para el ministerio (y con toda la lógica), no había 200 infectados nuevos que añadir a las cifras de hoy.
Por otro lado totalmente separado son los errores en los muertos (e infectados) de los datos en los que sí coincidían el ministerio y las CCAA y que se ha ido viendo que presentaban en muchos casos duplicidades, datos perdidos (como las causas de la muerte) y un largo etc y eso se ha juntado con el problema anterior y se ha acumulado durante meses. De ahí que ahora se esté revisando número a número y día a día para tener una serie completa limpia.
Y los datos del MoMo nunca los he negado. De hecho nadie lo ha hecho. La estadística del MoMo se presentó en la web del Carlos III que pertenece al ministerio de sanidad así que ellos mismos han puesto ahí esa cifra. Hay que saber diferenciar lo que representa cada cifra. El informe del gobierno presenta muertos CONFIRMADOS con PCR+ por covid. El MoMo presenta mortalidad general. El ministerio dudo que añada nunca en sus cifras ningún muerto que no esté confirmado previamente por PCR+. Al que quiera, tiene siempre ambas cifras para comparar a su disposición.
#51564 dinos entonces qué explicación tiene el incremento de muertos si no es COVID. igual estamos equivocados y hay 'algo' que mata pero no sabemos qué es.
#51568 Pueden ser muchas. Entre ellas el propio colapso sanitario de varias comunidades que provocó desatención a muchos enfermos con otras causas.
El problema es que no se puede en muchos casos confirmar si murió por Covid o por otra razón y por tanto es totalmente entendible mantener ambas cifras por separado. En ningún caso se están ocultando. Unos querrán añadir la totalidad a muertos por Covid sin importar la razón, otros querrán añadir el 80%, otros el 50% y otros el 20%. La verdad es que simplemente estarán tirando monedas al aire porque en ningún caso se puede tener la certeza. Lo que sí se tiene la certeza y se presenta con total transparencia es el total de muertos en ese periodo, el exceso con respecto a la media y el número de muertes CONFIRMADAS por PCR+ por covid. Luego que cada uno haga sus propias especulaciones y adapte su discurso a lo que le apetezca que ya somos todos mayorcitos.
