#175 depende de la fuerza con la que dispares
#179 Es un ejemplo que he puesto porque me acuerdo de como encontrarlo en youtube.
Pero he visto ejemplos en otros vídeos que ya no están, y he visto ejemplos en la calle que no he grabado.
Es una desgracia no tener esos momentos grabados en vídeo igual que es una desgracia no tener vídeos de todas las veces que he echado un polvo.
Pero esto lo que hay, no soy streamer. Alguien con un arma y atacando a mis compañeros yo le disparo a la primera de cambio. Suerte para mi que no soy policía.
#181PrinceValium:depende de la fuerza con la que dispares
Pero gastas mucho dinero en balas. Mejor con un pico
Yo creo que con los héroes de ratón y teclado no se puede debatir. Os falta mucha calle a algunos del hilo.
#174Gory:Que son gente que se supone que están formada y te puede tirar al suelo fácil...
Por mucho repetir que "es gente que está formada" no lo hace real. O no directamente.
En España unidades formadas a nivel físico y tal tenemos bien pocas. El de Seguridad Ciudadana que patrulla todo el día usará su arma en campos de tiro entre una y ninguna veces al año (a menos que voluntariamente se busque las castañas para practicar más), y formación cuerpo a cuerpo y tal tendrá entre poca y muy poca. Al menos si hablamos de formación que le de el cuerpo al que pertenece.
Otra cosa son unidades como GAR, GRS, GEO, UPR etc que literalmente se les entrena día y noche para este tipo de actuaciones. ¿Pero un policía normal? A duras penas podrá reducir a alguien y esposarlo sin que sean media docena de personas? Pero es que es normal, un GAR físicamente es un pedazo de armario. Y se les tiene todo el día entrenando y realizando simulacro de actuaciones, así que patrullar en la calle realmente lo hacen poco (en relación al tiempo que pasan haciendo entrenos. Y es normal, porque las unidades de élite deben actuar cuando se les requiere).
#174Gory:Aparte cuando el tio dispara al de rojo y este cae al suelo en el segundo 0:12 me da la sensación que el compañero dispara otra vez al de rojo para rematar , cosa que no hace ni falta....
A mi me parece que dispara en dirección al de negro que no sé qué cojones hace tan cerca, si quiere pillar la porra o es que también tiene deseos de morir.
#175imhatimi:Vale. Pero esa actuación policial fue juzgada y no fue condenada. Eso es jurisprudencia.
¿Tienes la sentencia?
#175imhatimi:Pero porque vosotros sois ingenuos. En la vida real puede pasar esto:
Anda id al 7:25 directamente y mirad lo que ocurre con algunos individuos.
¿Cómo que somos muy ingenuos? Tienes al sospechoso encañonado por dos policías que están a cubierto y a una distancia prudente. El sospechoso está ahí medio parado... y le disparas.
No tiene nada que ver con la situación del video, porque en el video ninguno de los policías estaba en posición de tiro. Si seguro que las armas que llevan no estaban ni montadas xD
A mi me flipan estos casos
#183PrinceValium:gastar dinero en balas para sobrevivir no, pero matar a una persona por incompetente sí.
Yo digo que si
#185Prava:¿Tienes la sentencia?
No. Ahí tienes razón tu. Leí en su momento que aquello se investigó y que ni siquiera se juzgó.
Por lo tanto no hay jurisprudencia en el sentido estricto de la palabra. No se si hay sentencia, se que se investigó y se que no se condenó pero no tengo sentencia. Tienes razón tu.
el de blanco sigue con la copa en la mano... y el de azul vuelve a coger el palo del suelo, y el policía le tiene que volver a levantar el arma por si no había quedado claro, hubiera sido un buen dúo de muñecos.
El tema es lo de siempre, saber en qué país estas, si eso lo hace aquí, pues no le van a disparar, ahora en Brasil, Mexico, EEUU sabes que a la mínima te van a dejar como un colador, desproporcionado en España si, allí es lo habitual y el agresor sabe que lo pueden matar sin pudor.
#182 Pero es que ese ejemplo se nota que ese tío tiene intención de usar el puto cuchillo , como en muchos otros ejemplos similares también se ve.... si tu ves que tiene esa intencion o la puedas intuir ... pues obviamente no te queda otra eso esta claro y ni tiene discusion xd
Pero para eso se tienen que acercar a ti ... por eso digo en mi anterior comentario que si ven que estan tirando de el y no puedes , antes de llevarte por la multitud y verte rodeado sueltas...
Pero tener la idea de gatillo fácil tampoco lo veo... y poner como ejemplo eeuu o poner ejemplos sucesos que han pasado en eeuu y tal pues no lo veo u en este caso Brasil pues tampoco...
Sitios donde puede tener un conflicto facil por que tu pais permite armas o que tu pais tenga bandas y corrupcion y etc... no son ejemplos buenos ni a seguir
#180 La pregunta es, ¿se os enseña en la academia a reaccionar disparando en situaciones de vida o muerte como esa? Porque esa agente está viva de puta chiripa. Y encima reaccionó mal al meterse enmedio de la trayectoría del acusado. Entiendo que fue por nervios / adrenalina pero es que telita...
Con lo de disparar en situaciones de vida o muerte me refiero a saber desenfundar, quitar seguro, y disparar. Porque si tienes el arma en posición de tiro es todo más sencillo, pero si estás cerca del acusado y te saca un cuchillo como no desenfundes rápido y sin fallo te vas a la tumba.
PD: ¿al policía que dispara le sancionaron? Porque ese tiro sí que lo veo un poco sin fundamento, considerando cómo son las leyes en España.
PDD: ¿los famosos tirachinas RAMON os han tocado también a vosotros? xD
#189 Si yo te entiendo, y yo no soy policía porque yo si me veo amenazado o veo amenazados a mis compañeros me pongo a pegar tiros. No quiero pasar por ahí
No había leído esto que me has comentado:
#185Prava:¿Cómo que somos muy ingenuos? Tienes al sospechoso encañonado por dos policías que están a cubierto y a una distancia prudente. El sospechoso está ahí medio parado... y le disparas.
Yo no digo que sea lo correcto tener al sospechoso encañonado y dispararle. Lo que digo es que se puede hacer.
Habría que haberle disparado en el momento en el que se acerca a ti, no después cuando lo tienes encañonado.
Aun así, puede ser que te acerques a detenerlo y te apuñale, tu lo tienes que detener. ¿Cómo te acercas a él? - Le lanzas telas de araña o como va eso? - ¿Hay que llamar a los antidisturbios? - Pfff
#9tute07011988:Más actuaciones de este tipo hace falta en España y poner orden de una santa vez en este país, que se está yendo a la mierda con tanta hipersexualización y socialismo.
Pero de qué cojones estás hablando de hipersexualización y socialismo en un vídeo de un grupo de matados de barrio en Brasil, tío... Nada, que has venido al hilo a hablar de tu libro y los demás tenemos que aguantar tus argumentos "because potato"... Cómo están las cabecitas... Cierra Twitter y ten una vida normal, anda...
#185 Con que este formado físicamente me sobra , son gente que entrenan y un barrido lo puede hacer fácil no me jodas xd , que ya no te entro en que sepa artes marciales ni mierdas xd
Y en ningún momento hablo de España , ni estoy poniendo como ejemplo a Españita ni similares , hablo en general y mas sobre el video
Y no se que policías ves tu , pero todos sea por lo que sea sin entrar en debate...al menos parecen que van al gym por su propio medio y mas los nuevos que puedan entrar hoy en día...
No se ya si eres policía o te gustaría serlo o estas en ello o yo que se , por que te pones a defender que da gusto xd
Como dije a mi la sensación es que vuelve a disparar al de rojo , ya sea para rematar o terminar de asustar al de negro...por que parece que tiene intención de coger la porra , pero es que antes de eso cuando te digo que va a por el de negro , no le hace nada tampoco.... por eso me da la impresión que el disparo es a rematar mas que al de negro ... por que disparar al suelo no parece que lo haga...
Y en otro orden de cosas, yo en su día defendí al Boxeador italiano porque uno de los policías utilizó una táctica sucia. Yo defendí a este tío porque vi como los policías iban a por él pero he visto casos en la vida real en los que es el infractor el que va a por los agentes.
¿Y a este tío como lo detienes? - La respuesta se ve al final del video
#160Prava:Donde no hay...
Esta frasecita te las puedes ahorrar.
De todas formas te explico lo que dije por que has entendido algo diferente a mis palabras: No he afirmado que los maleantes porten armas en ese momento y no la hayan sacado de primeras por gilipollas, si no que en un país dónde hay fácil acceso a las armas, liarte a tiros es arriesgado por que se puede dar la casualidad que cualquiera te saque una pistola y te de por muerto.
Ejemplo rápido:
- En España si un policía cose a tiro a un maleante es casi imposible que sus compañeros te cosan a tiros por que nadie lleva un arma ya que es muy difícil hacerse con una.
- En Brasil el acceso a las armas por parte de la población civil es bastante fácil, además se lo piensan poco en matarte. Por lo tanto es una apuesta arriesgada por parte del policía coser a balazos a un individuo cuando la probabilidad es alta de que alguno/s de los compañeros porte un arma.
Ah, espera, que ahora crees que el problema de Brasil con las armas viene de Bolsonaro ajajajajajajaja.
No es problema a raíz de Bolsonaro, pero si facilitó mucho la tenencia y el acceso a armas más potentes:
Civiles mejor armados que la policía gracias a la flexibilización de la ley de Bolsonaro
Lo que el policia piensa es que lo mismo que le ha quitado la porra, le puede quitar la pipa y matarlo. Ante la duda, yo no me juego el tipo. Le disparo y a tomar por culo.
#194 Pero las 2 personas que ves antes de que llegue la policía , son policias ?? por que el que se come los dos puños no lo parece xd
Y tras llegar la policía el primero que le da un porrazo el tio cae al suelo... ya no se si por el golpe o por que vea que vienen ya unos cuantos xd
No se puede deducir mucho de este video...un tio que sabe pegar y 2 tios que no... por lo que parece ser... ni pegar ni trabajar en equipo vamos xd
#198Gory:Pero las 2 personas que ves antes de que llegue la policía , son policias ?? por que el que se come los dos puños no lo parece xd
¿Lo ves? - Son 2 policías secretas. Son Mossos de esquadra. ¿Ves lo que pasa?
Que vienen 2 tios que parecen dos yonkis y te intentan pegar y luego resulta que son la policía.
Yo hice un hilo sobre esto contando una anécdota que me ocurrió a mi en tono de humor pero tengo más:
https://www.mediavida.com/foro/feda/donde-esta-el-porrero-696860
#193 Ni soy policía, ni quiero serlo, ni estoy en ello. Simplemente por el sector en el que trabajo he tratado a nivel profesional con básicamente todos los cuerpos del estado (Policía Nacional, Local, Portuaria, Guardia Civil, Vigilancia Aduanera) y muchas unidades diferentes dentro de esos cuerpos.
Que lleven arma y sea agentes de la autoridad no implica que tengan habilidades ni parecidas. Además, cuando hablo de "entrenamiento" me refiero al entrenamiento que les da y exige la propia unidad de la que forman parte. A un GAR se le forma exhaustivamente en entradas a domicilio con sospechoso armado, entre otras muchas cosas. Lo que significa es que si trabaja (me lo invento) 1500 horas al año la calle igual la pisa en 300 horas porque el resto del tiempo están en entrenamiento y formación. Claro, cuando lo sacas a intervenir es un pedazo de animal pero es que básicamente lo tienes todo el día preparándolo. Con los bomberos ocurre lo mismo, todo el tiempo que no están en intervenciones están entrenando. Si estuvieran todo el día apagando fuegos no tendrían el tiempo necesario para llevar su trabajo con la misma eficiencia.
En cambio, los agentes que están todo el día patrullando en la calle lo que es entrenar lo harán por su cuenta porque la formación que le da el estado a las unidades no especializadas es entre mala y ninguna.
Lo mismo con el equipo. ¿Te quieres reir? Mira lo de las pistolas RAMON. No es ningún meme, pero te ríes como si lo fuera (si bien los pobres agentes que reciban sejemante mierda de arma seguro que no se ríen mucho).
#193Gory:al menos parecen que van al gym por su propio medio y mas los nuevos que puedan entrar hoy en día...
Los nuevos entran en forma porque las pruebas así lo exigen.
PD: y hablo del GAR, por ejemplo, porque en verano siempre envían a la isla a varias unidades básicamente a patrullar y realizar controles aleatorios (además de participar en las intervenciones más jodidas, si hay alguna). Y si ves su forma de trabajar, de controlar la situación, de dirigirse a la gente y simplemente de cubrirse entre ellos no se parecen absolutamente en nada a un guardia civil "raso". Además de ser auténticos armarios, claro. Pero es que se les forma para que actúen así. De ahí que patrullar, patrullen poco, porque formarles ni es gratis ni se hace en pocas horas.
#194 ¿Cómo que táctica sucia? Tienes que realizar la detención, pues la realizarás como buenamente puedas.
#195BeTiS:No he afirmado que los maleantes porten armas en ese momento y no la hayan sacado de primeras por gilipollas, si no que en un país dónde hay fácil acceso a las armas, liarte a tiros es arriesgado por que se puede dar la casualidad que cualquiera te saque una pistola y te de por muerto.
Es mucho más probable que el maleante te saque la pipa antes. Por lo tanto, no entiendo el argumento de no sacar el arma no sea que la saque el de delante.
#195BeTiS:No es problema a raíz de Bolsonaro, pero si facilitó mucho la tenencia y el acceso a armas más potentes:
¿Han subido los crímenes con arma de fuego desde que está Bolsonaro? No conozco las estadísticas, pero si mencionas a Bolsonaro imagino que es porque has mirado esas cifras y sí han subido.
#200Prava:¿Cómo que táctica sucia? Tienes que realizar la detención, pues la realizarás como buenamente puedas
¿Pero es que no ves lo que hace el policía en el 0:09? - Eso no se puede hacer jamás. Jamás. Ni como policía ni como luchador.
Ha ido a agredir por lo bajo y se la ha llevado. No hay mas. No se hacen así las cosas
#199 Te pueden dar una paliza o no ... por lo que parece xd , no hace falta ser boxeador tampoco para poder pegar a algún policía que otro...con que tengas mas cuerpo o ganas creo que sobra xd
Por que el secreta de la porra parece que alguna le ha pegado , pero no causa ningún efecto de intimidar ni nada , aparte que cuando el otro se lanza a dar una patada de mierda , que parece mas callejera que otra cosa , lo único que aguanta son bien los dos puñetazos que le lanza el otro eso si xdd , no acompaña a su compañero y aprovechar esa oportunidad y entre los dos poder reducirle , por eso digo que trabajo en equipo poco también xd
El hilo que me pones tampoco es lo que comentas de darte una paliza...si no que das con un secreta que pueda abusar de su posición/autoridad y va con aires de superior o lo que sea , esto te lo puedes encontrar en cualquier momento , no hace falta que sean secretas xd , es depende con quien des o el día que tenga o si es final de mes jue jue
#190 me remito directamente al video que colgué en #38. visto el trocito de ese video que he puesto aquí tienes dos muestras de lo que se hace en ávila.
Este video es del primer día que empuñas un arma
Y esto, de lo más dificil que se hace en ávila
Pese a la musiquita y tal, al final lo único que hacen es correr a por un cargador y luego disparar en estático. quizás el ejercicio más difícil que se hace en Ávila es el que se inicia con el arma desmontada, tienes que montarla y disparar( en estático, por supuesto).
No se pueden entrenar las "situaciones de vida o muerte", es fisiológicamente imposible, porque no se pueden recrear las reacciones que tiene el cuerpo a una situación así si no la estás sufriendo.
Sobre el policía que disparó ni idea de lo que sucedió después, lo más probable es que le imputaran un delito de lesiones y que fuera absuelto. La intervención está perfectamente justificada.
Los ramon le han tocado a la guardia civil, a mi que me dejen con mi usp compact, que estoy muy contento con ella 
#202Gory:Por que el secreta de la porra parece que alguna le ha pegado , pero no causa ningún efecto de intimidar ni nada
No te digo nada, mira el min 0:09 del vídeo y mira lo que hace el policía.
Eso no se puede hacer ni como policía ni como luchador. Yo digo que pegar un tiro si, pero esa mierda no. Os digo que eso no se puede hacer y además se ve claramente como si haces eso te pegan un puñetazo en la cara. Es que se ve en el vídeo, no me lo estoy inventando.
Está en #201
#200 Pues para no serlo ni querer serlo se ve que te gustan mucho xd
Y no lo digo por que las pruebas asi lo requiera , si no por actitud de estos...no se si así lo pillas mejor xd
#201 Jajaja es que es de puta risa , es que esa patada es como si te la da un random , pero como te dije antes lo gracioso es ver al otro solo decir una y otra vez al suelo , si aprovechar el momento del otro de intentar reducirlo entre los dos xd , compañeros buenos hoyga y como corre y huye después también xd
#204 No entiendo por que no se puede hacer ?? Que lo dices por que pega en la rodilla y se la puede joder ? por que por otra cosa no lo entiendo xd
Como policía entiendo que no por que no tienes que atacar tu primero y la ejecución es pésima también y como luchador me supongo que por no romper la rodilla o algo y por lo mismo por que la ejecución así seria una mierda y vas borracho xd
Pero vamos pegar un tiro a ese tio ?? es correcto ?? estarás de broma no ?? ya hay que ser de gatillo fácil o ser un mierda para pegar un tiro a un tio que va sin arma por mucho que sea boxeador... si no puedes reducirlo físicamente , tienes opciones como el taser o pimienta o yo que se , pero eeaa directos al arma de fuego telita lo tuyo xd
#206Gory:ajaja es que es de puta risa
¿Lo ves? - Si es que al final tengo razón yo. Eso no se puede hacer. Y te lo digo enfadado porque a mi me lo han hecho.
Que te paren 2 fulanos por la calle con pinta de yonkis y te intenten atracar, que tu te defiendas y que luego resulte que son la policía.
Me cago en mis muertos. Al final acabas pegando tiros a la mínima de cambio.
Brasil en algunas partes es una auténtica selva urbana, le empiezan a agredir y rodear entre 3, le quitan la porra, le agreden con ella y esperan que el policía les tire rosas xD
Luego sí, las manos a la cabeza y a llamar filo de puta al policía cuando hace 3 segundos le estabais dando de porrazos, es que la situación es ridícula.
#207 No entiendo a que viene eso también ahora xd
Que hace poco o mas de una vez te ha podido pasar de dar con algún secreta que sean 2 subnormales ?? pues es lo que tiene xd
Pero que te ataquen ellos sin ninguna razón ?? eso si que no lo entiendo y apenas me lo creo :S y si te atacan y luego te dicen que son secreta , si estas solo te jodes no te queda otra... pero si estas con alguien y solo vana por ti , pides que el amigo que este contigo llame a la policía y les pides a los secretas el numero de la placa , sabiendo que no llevas droga ni nada , no tienes por que tener miedo a nada. Y obviamente ni le des la cartera ni nada , solo documentación y si es así estar presente en todo momento , para que no te intenten colar algo dentro...
Pero vamos muy arriba te vienes tu con pegar tiritos xd , luego que si se quiere tener armas como en eeuu , pues no tendrias a gente zumba pegando tiros por que los miran mal amosnomejodas xd
#201imhatimi:¿Pero es que no ves lo que hace el policía en el 0:09? - Eso no se puede hacer jamás. Jamás. Ni como policía ni como luchador.
¿Y qué quiere que hagan? Tienen a uno al que se van a llevar detenido (son 3 polis de paisano, uno está cerca del morro del coche), y aparece un tipo super grande que tiene pinta que sabe defenderse y que quiere evitar esa detención.
¿Qué quieres que haga? ¿Que se lo pida por favor?
#203Bl3sS:Pese a la musiquita y tal, al final lo único que hacen es correr a por un cargador y luego disparar en estático. quizás el ejercicio más difícil que se hace en Ávila es el que se inicia con el arma desmontada, tienes que montarla y disparar( en estático, por supuesto).
Suerte para el policía que no haga cursos y otros por su cuenta si tiene que usar su arma. Y lo de ir corriendo a por el cargador al compañero como si fueran las olimpiadas... ¿eso quién ha sido el retrasado mental que lo ha diseñado? Encima en España donde no se vacía el cargador básicamente en ningún escenario salvo holocausto zombie...
Madre mía. Para eso mejor quitarles el arma al 70% del cuerpo y triplicar la instrucción al 30% restante para que, si van a usar su arma, al menos tengan garantías.
Y me río encima del inspector que dice que el policía tiene que saber dónde tiene el arma en una actuación. Pero hijo de puta, que están tardando como 5 segundos desde que encañonan hasta que disparan xDDDD Que ni siquiera buscáis el tiro rápido desde la funda.
#203Bl3sS:No se pueden entrenar las "situaciones de vida o muerte", es fisiológicamente imposible, porque no se pueden recrear las reacciones que tiene el cuerpo a una situación así si no la estás sufriendo.
Sí, sí se entrenan. Se entrenan precisamente para que el cuerpo sepa lo que es trabajar con estrés y luego haya menos sorpresas. Que luego obviamente te puedes bloquear y quedarte petrificado, pero ya te digo que si entrenan.
Tanto cuerpos policiales como militares, al menos si hablamos de unidades de intervención. Al final lo que buscas es mecanizar todo lo que haces para que, cuando te toca la intervención, no tengas que andar pensando. Los simulacros en cualquier sitio se hacen precisamente por eso, para hacer trabajar a la gente con presión, hacer salir los problemas, y que luego salga rodado. Y obviamente funcionan (y sí, hay gente que se sigue bloqueando el día que es de verdad, pero un gran % de gente responde bien).
