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#1560 No has leido más que lo que te ha interesado y de ahí has sacado gilipolleces sin tener ni idea, además de asumir cosas sobre mi que no conoces.
Yo conocía y usaba TOR desde muchisimo antes de que se pusiera de moda porque 'uy nos espian', así que no tienes que ir de apocalíptico ni de 'nos están pisando los derechos'.
Sólo digo que os lo estáis tomando como si os estuvieran mirando con lupa a vosotros personalmente cuando deberíais de preocuparos de otros muchisimos derechos universales que os pisan a diario en vez de evitar que las malvadas super corporaciones sepan si le habéis dado like al video de la Shakira o si os mola el porno de midgets.
Yo no trabajo en la NSA, pero tengo seguro que no tienen a 10000 agentes Smith revisando correos y 'cables' manualmente, sino unos ordenadores de la ostia que cogen todos los metadatos que espían y con los que hacen estadísticas que luego venden a las malvadas multinacionales o de los que, si realmente ven algo 'raro', lo investigarán. Y eso en el caso de la NSA, otros casos más 'sencillos' y directos serían Facebook, Microsoft, Google, etc. que pueden coger los datos y aprovecharlos ellos mismos.
Y aquí otra demostración de como el pragmatismo es el cáncer de los derechos humanos. Menos mal que siempre quedaremos idealistas utópicos...
#1561 Si es que ese es el problema, derecho a la privacidad, libertad = NSA, pornografía infantil, o paranoia persecutoria, no es mas ciego que el que no quiere ver.
En serio esos absolutismos facilones apestan, se trata de algo mucho más simple y básico, de hacia donde y como evoluciona la sociedad moderna, el que no sea capaz de entender que estamos en los albores donde se asentaron y establecieron (o no) nuestros derechos en la red es que tiene una visión de futuro nula.
Esto se la suda a la vecina del quinto que ve sálvame o a mi amiga que sube selfies al face pero coño alguien con dos dedos de frente acaba por entender que eso del internet empapará cada átomo vital de las futuras generaciones guste o no, si llegarán a ser libres o unos peleles con código de barras en la nuca es de lo que se habla aquí.
No sé si has visto el título del post, creo que tiene sentido que hablemos de nuestros derechos en la red y no de otros que ya van varias veces que dices la misma gilipollez. Hablaré de otros derechos probablemente mucho más importantes como ser humano en un post donde la temática vaya acorde con ellos.
#1564 Es que todo esto deriva de que yo he preguntado por qué se tiene esa manera de 'pelear' por un derecho al que, yo personalmente, no le veo una solución factible.
Y se me ha saltado con la gilipollez suprema de 'es que son mis derechos fundamentales como ser humano'. Si ese es el argumento, la respuesta más obvia es 'Pues preocupate igual por el resto, o parecerá que estás preocupado por éste sólamente por postureo y ser anti-sistema'.
Es la segunda vez que lo pregunto en este post y ambas veces no se me ha respondido, simplemente se me ha dicho que 'porque si', lo que yo, como español, relaciono con un 'por mis cojones treinta y trés'.
Señores, vamos a ver.
Este hilo, era un hilo literalmente para los NO neófitos en la materia y, poco a poco, se ha convertido en una especie de "sub-programa" de mala calidad de Tele 5 o sucedáneos.
Vamos a RESPETAR el puto sentido del hilo, y dejar que los que llevamos siguiéndolo mas de un año, podamos seguir disfrutando de sus contenidos originales?
Vamos a dejar los debates absurdos y las opiniones personales para debates menos "interesantes" propios de Offtopic clásico o directamente, FEDA, por favor.
Intentar debatir algo relacionado con "la libertad" en un hilo como este, solo aporta una clara muestra de ignorancia al asunto.
#1564 no pierdas el tiempo con gente que cree que puede decidir qué derechos humanos son importantes y necesarios y cuáles no basándose solo en una visión subjetiva y egoista que, como ellos piensan que no es importante y que no les afecta, no les importa que afecte a otras personas y otros derechos humanos.
Déjales con su cerebro monotarea y mononeurona que se piensa que porque estemos defendiendo la privacidad aquí no estamos defendiendo otras cosas en otros sitios. Se ve que como ellos no pueden hacer dos cosas a la vez se piensan que nosotros tampoco.
No necesitamos justificación ni motivo, la privacidad es un derecho humano fundamental. El anonimato y la privacidad son absolutamente necesarios para tener libertad de expresión, sin libertad de expresión no hay libertad, y sin libertad no hay derechos humanos. Punto.
#1566 precisamente este es el tema principal del thread, te lo dice su creador 
#1567 Sabes muy bien, que esto se convirtió en un casi repositorio de sabiduría digital, en cuanto al tema de la privacidad. Y ese, para mi y muchos aquí, estaba siendo el leit-motiv del hilo, así como los debates finos acerca de determinadas decisiones políticas, revelaciones, hacks, y demás.
A lo que yo quiero referirme como PRESCINDIBLE, es a debates como el originado por el individuo este de Leoshito. Aquí no habría que debatirse si "privacidad si, privacidad no". Esto va de privacidad, y punto.
¿Estas o no de acuerdo?
#1568 no, no estoy de acuerdo. A pesar de mi tono borde y troll, la verdad es que prefiero a gente como #1565 que a gente como tú (para este thread, claro, para todo lo demás no xD). La idea es llegar a personas que piensan como ellos pero tienen dos dedos de frente y capacidad de razonar, y no puedes conseguir eso con un thread como el que tú quieres. Podemos discutir todo lo que quieras sobre en qué se ha convertido el thread, pero creo que yo sé mejor que nadie la intención con la que se abrió.
Para discutir temas técnicos o hablar con gente que ya está convencida hay muchos otros sitios.
Además, son fácilmente manipulables y puedes controlar la conversación para spamear lo que tú quieras sin llevarte punish. Son bastante útiles aunque no lo parezcan.
(Este sí que es un debate inútil para este thread)
#1570 no te lo tomes como algo personal, simplemente es lo que creo que es mejor para "la causa". Además, lo que yo crea o cuál fuera mi intención es irrelevante, creé el thread pero no es mi thread. Si creéis que estoy desviando el tema o que me he saltado alguna norma, reportadme.
Espero que haya disfrutado de su estancia, vuelva pronto 
Hombre no es poca broma tu derecho de privacidad, no se como a algunos os mola tanto que os lo pisen.
Tampoco digo que la gente se vuelva Richard Stallman pero un mínimo de intentar que esas cosas no pasen y estar concienciado si que ayudan, además parece que os mola que se genere dinero con vuestra información personal, al fin y al cabo es casi como permitir que otros pisen tus derechos y generen pasta by the face a tu costa.
#1566 "Me parece absurdo un debate sobre la legitimidad de nuestro anonimato en un hilo sobre anonimato, así que abriré un debate para esclarecer si tiene sentido un debate sobre anonimato en un hilo de anonimato.
Dime que es el día nacional de lo absurdo, eres un genio visionario.
Que para ti haya sido rollo "Sálvame" o creas que solo debe ser para "enlace" noticia "enlace" programa, me es totalmente indiferente, más aún que te creas con la potestad para decir que se puede o no hacer en el, y que encima nos importe, pero tranquilo que esto es cíclico, volvemos al modus operanding habitual que a mi también me gusta.
No te vayas hombre!!! yo te voy a dar esa maniiiiita pequeñín!
Me pongo off, pero volveré.
Debería ser obligatorio ver Rap News antes de postear en este thread xD (tienen subtitulos en español)
#1569 Estaría bien que no hablaras de la gente que no conoces como si fueras el Mesias y fueras dando lecciones por ahí a incultos de la vida.
Te repito que probablemente conozca yo de antes el tema de la privacidad de que fuera un tema super mainstream porque salen cuatro noticias de la NSA y cuatro series de la tele.
Pero oye que si te sientes superior con tus negritas y tus ataques en tercera persona a gente que no conoces guay, ya te aseguro que llevo discutiendo con gente como tú desde mucho antes de que te registrases al foro xD
Como dice el usuario al que en tu magnificiencia como creador del tema te da, este tema es muy interesante pero como tienes que convertirlo en un post de 'mi polla es la más gorda' probablemente éste sea mi último post hasta que salga algún tema interesante para lo que fue creado el post como puede ser TOR, Tails o Bitcoin, que son herramientas de privacidad muy interesantes que cualquier persona debería usar a diario, aunque sea por evitarse a niños que van de juankers y te intentan pillar la IP del skype xD
Hablando de juankers, la semana pasada le volví a sacar varias contraseñas a mi socio de trabajo, más concretamente las del banco Sabadell, Paypal y Facebook, no cuento todas las del FTP y el gestor de Mails porque van prácticamente en texto plano y venía a centrarme en el HTTPS...
Esto podría parecer un alarde de algo, pero es precisamente todo lo contrario que es a lo que voy. Con el uso de programas para mononeuronas, y muy pocos conocimientos puedes hacerlo. Por un lado enviando certificados falsos con el Cain en win, y por otro con sslstrip con kali (en mi caso).
En definitivas cuentas lo que quiero decir es que el HTTPS se nos quedó pequeño ya hace tiempo como ocurrió en su dia con las WEP de wifi, que un mono era capaz de sacarlas, me preocupa y sorprende que el protocolo por autonomasia en internet para transferencia de datos de forma segura sea una soberana mierda, vaya, debería preocuparnos a todos creo.
#1576 No se si eres consciente de que te has cargado el thread tu solito.
Enhorabuena.
Leosito, luchar por un derecho fundamental es algo que hay que hacer sí o sí. No puedes ponerte a evaluar si hay posibilidades de conseguirlo o no, sencillamente hay que hacerlo y punto.
Tenemos derecho a nuestra privacidad y hay medidas para conseguirla en distintos grados según la importancia que le des. Y en este hilo se aportan herramientas e información para ello. No hay más.
A grandes luchadores por los derechos humanos se les pasó por la cabeza la dificultad o no de su tarea, sencillamente dijeron "eso está mal y hay que cambiarlo".
Y no nos vamos a comparar con Mandela, Lincoln, Luxemburgo o Milk, pero creo que es importante luchar por lo que crees justo.
Snowden lo dijo muy bien: "argumentar que tu derecho a la privacidad no es tan importante porque no tienes nada que esconder es como decir que tu derecho a la libertad no lo es tampoco porque no tienes nada interesante que decir"
En tu caso de aplica a la perfección. Mira un poco más lejos y no seas de esos "don Tomas, don Tomas; la puntita nada más"
#1578 Que tu compañero sea retrasado y acepte certificados inválidos en servicios legítimos no es problema del protocolo ni mucho menos. Hay muchos motivos para criticar SSL pero ese no es uno de ellos.
#1580 creo que voy a empezar a usar el mío propio. Algún cliente especial? Thunderbird?
#1583 ese es el que utilizo yo, pero mejor que se lo preguntes a otro porque nunca me ha gustado el correo electrónico, asi que prácticamente no lo utilizo salvo que sea estrictamente necesario.
#1585 Entonces no sabes lo que estas haciendo. Para poder interceptar el tráfico cifrado con SSLSplit tienes que servirle al cliente un certificado auto firmado con tu propia CA. Y para eso el cliente lo tiene que aceptar.
Así que el ataque es a capa 8 y no una falla del protocolo.
Aunque no lo hayas dicho te lo digo yo. Se de varias formas más silenciosas de interceptar tráfico cifrado en un escenario de MitM que ese.
Y no lo dice por decir. La organización está en embarcada el proceso de presentar nuevas acciones legales contra los gobiernos de Reino Unido y Estados Unidos que impugnen su uso de los programas de vigilancia masiva indiscriminada para vampirizar nuestras comunicaciones –correos electrónicos, llamadas, búsquedas de Internet, listas de contactos, ubicaciones de teléfono móvil, imágenes de webcams, etc.– a una escala sin precedentes.
Ambos litigios se basan en que tales programas constituyen una vulneración fundamental del derecho a la vida privada y a la libertad de expresión. Por lo que atañe a las organizaciones de derechos humanos, la vigilancia de sus comunicaciones confidenciales con sus contactos también tiene graves consecuencias para su capacidad de desarrollar su trabajo diario.
Una de estas voces que claman en el desierto –cada vez más numerosas– es la de Andrew Puddephatt, director ejecutivo de Global Partners Digital. Experto en políticas y prácticas sobre libertad de expresión desde hace décadas, Puddephatt se ha centrado sobre los derechos en el mundo digital, asesorando a gobiernos y también a organizaciones intergubernamentales como el Consejo de Europa, la Commonwealth, el PNUD y la UNESCO.
En esta coyuntura, las jerarquías y estructuras de poder tradicionales se han desintegrado, afirma Puddephatt y la libertad de expresión se ha “democratizado”, dando origen a una serie de cambios y transformaciones que equivalen a los que en el siglo XV propició la invención de la imprenta de Gutenberg.
Sin embargo, esto es sólo la punta del iceberg, advierte Puddephatt. El especialista afirma que el sector privado en la actualidad lleva a cabo “diez veces” más vigilancia que los gobiernos. Pero en el caso de las empresas, recoger y almacenar cantidades masivas de datos personales no es una actividad que se haga de forma encubierta, sino que forma parte de su modelo de negocio. El gran reto de las organizaciones de derechos humanos será lograr mantener el frenético ritmo de las innovaciones tecnológicas y sus inmensas consecuencias para el derecho a la vida privada otros derechos humanos.
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/04/mass-surveillance-heed-the-voices-in-the-wilderness/
Según el derecho internacional y la Cuarta Enmienda a la Constitución de Estados Unidos, estos hechos son ilegales y la actuación de Snowden está protegida por la libertad de expresión como derecho humano fundamental.
Instituciones y expertos internacionales y regionales, entre ellos el Alto Comisionado de la ONU para los Derechos Humanos y la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, han expresado considerables motivos de preocupación ante los programas de vigilancia masiva y han advertido del peligro que representan para los derechos humanos. En diciembre de 2014, la Asamblea General de la ONU adoptó una segunda resolución sobre el derecho a la privacidad en la era digital, en la que expresó profunda preocupación “por los efectos negativos que pueden tener para el ejercicio y el goce de los derechos humanos la vigilancia y la interceptación de las comunicaciones [...] en particular cuando se llevan a cabo en gran escala”. En marzo de 2015, el Consejo de Derechos Humanos de la ONU estableció por primera vez un mandato permanente para un Relator Especial sobre el derecho a la privacidad, una iniciativa histórica que garantizará que los asuntos relativos a la privacidad estarán en primera línea de la agenda de la ONU en los años venideros.
http://www.amnistia.org.ar/noticias-y-documentos/archivo-de-noticias/vigilancia-masiva-5
9. Dada la importancia del ejercicio de estos derechos para el sistema democrático, la ley debe autorizar el acceso a las comunicaciones y a datos personales sólo en las circunstancias más excepcionales definidas en la legislación.
https://www.oas.org/es/cidh/expresion/showarticle.asp?artID=927
Hoy un conjunto de más de 400 organizaciones y expertos, junto con 350.000 particulares, continúan una carrera en apoyo de los 13 Principios Internacionales sobre la Aplicación de los Derechos Humanos a la Vigilancia de las Comunicaciones (Principios Necesario y Proporcional) un año desde el día en que Edward Snowden revelará por primera vez cómo los gobiernos están monitoreando a los individuos en una escala masiva.
#1586 Ya tío, mi compi es retrasado, y yo no sé lo que hago. ¿Capa 8? Joe se te ve super puesto, podrías venir y darnos clases de auditorías de seguridad. Qué cojones, ven y nos das clases de como dar cosas por sentado sin tener ni zorra de lo se cuece, cuando y como, que se te ve más puesto si cabe, y mira que es interesante el tema pero con esa actitud de attention whore juanker petulante que te has gastado como que me la suda rebatirte con tecnicismos para ver quien la tiene más gorda.
Ojo no es que lo que digas sea incorrecto, es que tu forma de entrar hostil y casposa olía a demasiado a vanidad forera, te fallan las formas tontorrón, pero te voy a dar manita para que tu egojuanker sienta el pequeño reconocimiento de la comunidad ante tus conocimientos, obviamente, muy superiores a los míos.
"Aunque no lo hayas dicho te lo digo yo. Se de varias formas más silenciosas de interceptar tráfico cifrado en un escenario de MitM que ese."
Gracias Kevin Mitnick, nos has dejado muy inquietos a todos ante semejante afirmación, sin duda sorprendente, más aún cuando se matizaba anteriormente que eran metodologías chusqueras que podía llevar a cabo cualquiera sin conocimiento ninguno, (lo tuyo son las redes, no la compresión lectora) por favor, ilustrenos a todos para estar preparados ante semejantes ataques de indudable sofisticación, que de esto trata el hilo, de proteger nuestra privacidad, gracias de antemano gurú.
#1587 Buenas negritas. Y buena lucha. Dentro de 10 años cuando salga otro caso de espionaje que no salió en la tele me pones otro post de negritas xD
#1588 No perdona, el que ha venido de chulito hablando sin tener ni idea has sido tu en #1578. A parte de que ya de por si tu comentario es constitutivo de delito has venido soltando tonterías para chulearte de que sabes usar dos programas (Que no sabes ni como funcionan).
Probablemente sepa mas que tu, que para algo me dedico a esto, pero he dejado de participar en este hilo por las discusiones de crios que teneis.
Y te invito a volver a leer #1578 y tu contestación en #1585 para despues habla de las formas campeon.
