hahahahahahaha menuda sarta de topicazos
El sistema de pensiones en Europa es, en general, el mejor del mundo.
Esto tiene que ser broma por cojones xDDDDD
#59 A mi ccoo en su dia me ayudo bastante, yo el problema no lo veo en el sindicato en si, mas bien en los enlaces sindicales y sus ganas de lamer culos al de arriba.
#1 Criticar un sistema en un solo post es bastante complicado, así que buen trabajo. Yo voy a intentar criticar tu crítica como ejercicio personal, ya que siempre me ha encantado el rollo sofista. Ahora mismo me considero algo liberal aunque creo que menos que hace unos meses, y bastante lejos tanto de tu ideología como de la de un liberal tipo Rallo. A ver que tal me sale.
Políticas monetarias restrictivas: Puede que sea en lo que más estoy de acuerdo con los liberales. Si vas inflando todo continuamente creas incentivos a que la gente se endeude porque el dinero es muy barato. Bueno, el concepto es simple, si creas incentivos a que la gente se endeude por encima de sus posibilidades e incentivas el no ahorrar lo que va a pasar es bastante sencillo. El ahorro en cualquier sociedad es indispensable para el crecimiento, y si se incentiva el no hacerlo lo único que se consigue es que seamos esclavos de los bancos de por vida, siempre endeudados, nunca con nuestro propio dinero
Políticas fiscales restrictivas: No hace falta recortar en sanidad y educación para disminuir gasto público en España. En España tenemos 17 comunidades autónomas, 17 miniestados en una superficie más pequeña que Texas. Tenemos subvenciones a la leche, al grano, una televisión en cada comunidad autónoma, radios autonómicas, subvenciones a los coches, altos cargos de sobra en el ejército, sueldos vitalicios... Se pueden bajar impuestos a los pobres sin que la gente sufra ninguna pérdida de servicios públicos, porque muchos de ellos no son importantes para su vida pública y solo sirven para enchufar amigos y atender LOBBIES como el alimenticio o el de la automoción (la casta).
De las demás ya hablaré cuando tenga tiempo y ganas. Aunque en ciertas partes creo que tienes razón.
#27 En españa tenemos la Seguridad Social, que es magnifica y funciona de puta madre. Me gustaría verte en cualquier hospital europeo a ver si te tratan la mitad de bien que aquí.
En mi opinión, el término "neoliberalismo" es sólo un eufemismo para referirse a otra cosa que no tiene nada que ver con el liberalismo.
E irónicamente muchas de las soluciones que se describen aquí de los que se creen socialistas/comunistas , son social liberales, que es una de las concreciones de la tercera vía que potencialmente más bien le puede hacer a España (en mi opinión) y a cualquier país donde se estén notando los excesos del capitalismo y del socialismo/comunismo.
Cuando vemos toda la mierda que ha hecho la "casta" del bipartidismo y sus "amigotes", antes de echarle mierda al liberalismo porque esos/as lo hayan usado como excusa, pensad un poco en cuánto más daño hubieran podido hacer los mismos tipos en un sistema socialista/comunista (y hay perfectos ejemplos de ello, pero claro cuando sucede en comunismo eso ya no es comunismo, si sucede aquí ¡maldito capitalismo salvaje!).
Si no hay una educación lo suficientemente buena para que la gente sea más culta, con mejores valores y consciente de errores del pasado para no repetirlos; ni hay un sistema de justicia en el que se pueda confiar, aquí y hoy cualquier solución de corte profundamente socialista (pero socialista de verdad no del PSOE) va a exacerbar el problema, y el verdadero problema de la mayoría de quienes quieren votar soluciones así hoy en día, es que tienen un EXCESO de confianza en las personas que están ofreciendo dichas soluciones, cuando incluso en casos concretos hay motivos de peso para, por lo menos dudar seriamente (pero se las han arreglado para que cualquier motivo de duda se considere propaganda del otro bando...).
#65 Es que el liberalismo y neoliberalismo son cosas distintas. Aqui muchos que se creen liberales en realidad son neoliberales. En cualquier caso no estoy de acuerdo con ninguno de los dos modelos.
Otra burda retahíla más de absurdas mentiras desde el marxismo liberticida. Lo voy a copiar en pdf y usarlo para limpiar mis defecaciones. Poco más se puede sacar.
PD: http://www.elcato.org/el-mito-del-neoliberalismo
Como liberal debería intentar refutar tus argumentos pero claro si sueltas esta mierda:
"El estado socialista se basa en la solidaridad"
Pues dejo de tomarte en serio y paso a otra cosa.
Me hace gracia que los que mas se las dan de saber de economia son incapaces de generar un puto euro.
#67 Los liberales siempre buscáis excusas para no argumentar sobre vuestras creencias. De hecho ya ni me sorprende en tu caso, tu "argumento" consiste en lanzar un ad hominem y salir corriendo.
Yo que tu utilizaba estos hilos para repetir los dogmas de tu fe, hace mucho que no te los leo y estoy empezando a pensar que ni te acuerdas de ellos.
Y claro, ya de debatir ni hablamos. Cuestionar los dogmas del neoliberalismo es una herejía del más indigno de los comunistas. En fin.
Si se pudiera razonar con un liberal, no habría liberales.
Me fijo en la politica monetaria que es lo que mas me llama. En este caso no estoy de acuerdo ni con lo que dice Wikipedia ni con lo que dice Hipnos.
Lo de Wiki:
Aumentar tasas de interés o reducir la oferta de dinero hasta lograr una inflación cercana a cero y evitar el riesgo de devaluaciones de la moneda. Los partidarios del neoliberalismo creen que estas medidas, evitan los llamados ciclos del mercado.
En este punto estan ignorando que el Estado no es el unico que puede crear dinero, es mas, realmente es el que menos crea. Los bancos comerciales son los que mas dinero fiduciario crean, y lo hacen al generar deuda. Como el negocio de la banca es generar deuda a toda costa, es imposible evitar la inflacion
Lo que hemos visto en la practica nos indica que ni los gobierno reducen la oferta monetaria ni que una subida de interes provoque una disminucion en los prestamos, ya que a los bancos comerciales no les cuesta nada prestar dinero con el modelo de moneda fiduciaria.
Solo hay que mirar las estadisticar para ver que con este modelo los ciclos economicos no es que se hayan reducido, sino que se han multiplicado muchisimo.
En cuanto a lo que dice Hipnos:
Vamos, lo que viene haciendo el señor BCE, que se empeña en no imprimir más dinero para no devaluar el euro. Todos los economistas (que no economicistas ni profesores de economía de tres al cuarto como el señor Rallo) coinciden en que la solución a un periodo de crisis es la devaluación de moneda. La devaluación de moneda provoca varias cosas:
- El que tiene pasta, sabe que esta pierde valor, así que dejar de almacenarla y de especular con su valor, y pasa a invertirla.
- Las deudas decrecen en valor relativo, como las deudas soberanas de los estados o los créditos personales.
- Los salarios se renegocian al alza, y no a la baja.
- En resumen, el que más pierde es el que más tiene, y el que más gana, el que más debe. Dado que cada español debe como dos años de trabajo, es obvio y lógico que esto nos beneficiaría a todos.
Sin embargo, al señor neoliberal con su cuenta en Suiza llena de cifras, pues a ese no le interesa que su dinero pierda valor, y por eso fuerza a sus contactos del BCE a no imprimir ni un duro.[/i]
El BCE desde marzo de este año esta devaluando la moneda, de hecho es lo que ha provocado el crecimiento en España. Pero no hay politica fiscal conjunta en la UE, por lo tanto esa devaluacion esta provocando efectos negativos en otras economias de la union como son Alemania o Finlandia. Esta devaluacion al mismo tiempo corre el riesgo de crear una nueva burbuja financiera y desestabilizar aun mas la economia si no se aumenta la productividad al mismo tiempo. Por eso para que esto "funcione" seria necesario aumentar la renta de la gente pero parar en el momento donde las infraestructuras este en su tope de productividad, porque sino se crearia otra burbuja.
Pero vamos, que esa seria una solucion provisional, porque el problema es intrinseco del sistema financiero, un sistema financiero que por cierto fue ideado por el neoliberal Milton Friedman.
#57 no hace falta ver el contenido del hilo para ver el palo de que va.
Cuando ves una mierda ya sabes como va a oler.
Yo ya con tanto uso de "neoliberalismo" no sé a qué hace referencia cada uno de los que habláis...
¿En qué quedamos? ¿Es lo mismo o son cosas distintas?
#70 Es que lo de devaluar la moneda llega seis años tarde. Viendo que esto no tenía arreglo sin la solución evidente, pues al final no les han quedado mas cojones que abandonar el neoliberalismo.
Si es que al final la lógica se impone, por mucho que les joda a los creyentes.
#10 Me salgo del grupo, pensaba que todos tenían cabida en él para poder llegar a conseguir el subforo de política y no que era propaganda particular.
#72 Distintas. Explico diferencias basicas:
Liberalismo -> Proponen generar un marco legal para reducir los fallos del libre mercado y reducir al maximo el Estado para evitar que las multinacionales puedan corromperlo. No esta necesariamente en contra de hacer publicos sectores estrategicos como la sanidad.
Neoliberalismo -> Proponen generar un marco legal para crear el libre mercado, pero no tiene intencion de reducir los fallos del mismo. La reduccion del Estado en este caso no viene de la propia voluntad del pueblo para para evitar la corrupcion, sino que es consecuencia de las privatizaciones provocadas por la corporatocracia.
En reglas generales, el neoliberalismo intenta imponer una corporatocracia y destruir las democracias, mientras que el liberalismo lucha contra la imposicion de las corporaciones en una economia de libre mercado.
#73 Es cierto que llegan tarde esas politicas, pero el BCE no ha abandonado el neoliberalismo, simplemente ha devaluado la moneda, que no es contradictorio. Abandonar el neoliberalismo seria destruir el modelo de moneda fiduciaria y proponer un sistema financiero nuevo que no de ventajas a la banca.
#28 El SMI por debajo del salario real productivo es irrisorio es como si ponemos en España un SMI de 300€ que nadie obtiene.
Hasta 2014 no tuvo ¿Antes la gente vivía según tu con 400€?
#31 Cuando yo estuve viviendo no tenía y no fue hace 5 años.
¿Entonces tu antes de que lo pusieran la gente cobraba 300€ no?
para mi el neoliberalismo es como el mercantilismo de antes. hacer pasar por liberalismo de verdad lo que es hacer políticas para las grandes corporaciones, osea intervención estatal.
#78 Me da que Hipnos mezcla conceptos, pero al fin y al cabo lo que esta criticando es el neoliberalismo.
#76 Yo creo que esas definiciones te las has sacado un poco de la manga. Pero si me das referencias, lo mismo me las puedo creer.
#1 venía a llamarte rojo, pero ya te llamas tú mismo en el primer párrafo xD
Fuera coña, tienes razón en todo. Pero mucha gente no lo quiere ver (gente muerta de hambre eh, no con millones de euros).
Pero fijaros cuales son los referentes para esta gente del "neoliberalismo"
-Alan Greenspan
-Ronald Reagan
-Pinochet
...
Creo que no hace falta mas que decir
Por cierto esto es extraido de #1
Políticas fiscales restrictivas: Es que el estado me roba (hola tr1p4s, qué tal majo). Pues claro que te roba, subnormal.
La moderación va bien eeeeeeeee
#67 no creo que esperes que nadie te tome en serio después de citar un artículo de Cato basado en fumadas de Mises y Hayek...
el término neoliberalismo desgina una política económica y social y ya está, toca asumirlo. Los conceptos significan lo que la sociedad dicta, el lenguaje evoluciona, nos adaptamos a las nuevas realidades... establecer como hace ese artículo una especie de palingenesis de los conceptos es simplemente estúpido. Solo un lobby con claros intereses que mantener te lo publicaría
menos mal que ya en 2015 nadie niega la validez del término neoliberalismo
Hayek y Mises no valen
"Toca asumirlo" sí.
Si es que joder os sacan de la cocina y os perdéis gravemente.
#81 No es que lo haya leido en un articulo por lo tanto no puedo darte una fuente, pero es la definifion de ambos movimiento. Si buscas en google "neoliberalismo liberalismo diferencias" supongo que llegaras a conclusiones parecidas, y sino lee por encima a autores de ambos movimientos. Pero vamos que la mayoria de la gente creen que es lo mismo, es un fallo habitual, de hecho la mayoria de los que dicen ser liberales en realidad son neoliberales xD
#83 Bueno ya lo he cambiado para los sensibles.
Que sepas que lo hago como premio a que decidas leerte el primer post (cuando ya llevas 4 respuestas y el hilo tiene 3 páginas, pero oye, qué más te voy a pedir).
Ánimo, te quedan todavía algunos párrafos para acabar!
#86 El liberalismo, en su corazón, lo que dice es "tú deja al mercado solo que ya nos apañamos nosotros". De anticorporativismo no hay nada, eso es añadido tuyo.
#85 Lo mejor del mierda de texto que me has pasado, (que ya podía ocupar menos páginas para hacer un negacionismo tan brutal, la verdad. Mucha verborrea cuando lo podía haber dicho en dos frases) son las perlitas que te vas encontrando conforme lees.
Veamos algún fragmento de lo que el señor Jfrazier considera fundamental para enriquecer la discusión:
"El sentido predominante que se le atribuye al término “neoliberalismo” es consecuencia de que los enemigos de la libertad han utilizado esa palabra como una sinécdoque"
Tengo que reconocer que si te lo imaginas en modo narrador con una vocecilla de canal de propaganda religiosa, hasta te ríes. Pero vamos, que para esa mierda de C&P digna de un show religioso, me cojo a Josué yrión y me río más.
Mises es tan teórico como lo era Marx en su momento.
Pero bueno que sí que el capitalismo es basura y la planificación económica dominará el mundo... bienvenida a 2015 donde los países comunistas brillan por su ausencia.
Vuestra basura de teoría económica ha fracasado y vais directos al desastre en los países pseudosocialistas como Venezuela y Cuba.
Siempre os quedará Best Korea.
#87 Me lo he leído de primeras pero estaba esperando la moderación correspondiente y el aggro que corrresponde pero como la moderación ya sabemos de que pie cojea hacerlo mas visible.
Eres un listillo que cree sabérselas todas y no das ni una.
