Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado
¿Qué opináis de esto?
Ciudadanos defiende recortes en el AVE.
Sin embargo, las pretensiones de la dirección nacional del partido de frenar el desarrollo del AVE en España, y destinar parte de la inversión ahora comprometida en este proyecto para investigación y desarrollo, podrían, si no paralizar, sí al menos retrasar la conclusión de unas obras que lleva reclamando la Región desde hace más de una década.
http://www.laverdad.es/murcia/201504/07/ciudadanos-defiende-recortes-pero-20150407021618-v.html
Por una parte me parece bien porque el AVE es una casa de putas que na más que absorbe dinero y es un foco importante de amiguismos a la hora de repartir contratos públicos.
Por otro lado está mal porque todo lo que sea mejorar las infraestructuras y comunicaciones de este país siempre es positivo, aunque si se ese dinero se destina verdaderamente a investigación y desarrollo sería una buena inversión.
Lo que ha dicho esta mañana en Espejo Público es terminar las que ya están en marcha y paralizar nuevos proyectos para invertir el dinero en otras cosas como I+D+I
#4439 Comparar al PP con CIU ok, pero con ERC? Y tú quieres tener credibilidad? De verdad que algunos sois la hostia.
Como te veo venir, no, no voto a ERC. No, no soy catalán tampoco.
#4441 Eso de que mejorar las infraestructuras y comunicaciones siempre es positivo es un axioma que se demuestra falso, pero como nos lo meten desde pequeñitos pues ni lo cuestionamos.
Ya me dirás tu que tiene de positivo como sociedad que capitales de provincia que no llegan a 100.000 habitantes tengan para de AVE, es positivo para esos 100.000 pero desfavorable para los 40 y pico millones de habitantes restantes que le pagan un servicio que no va a ser eficaz ni eficiente nunca.
pd: y muy mal que vayan con la cantinela de que lo van a invertir en I+D, tenemos un 5.8% de deficit, lo que hay que hacer es reducir gastos ya, no sustituirlos.
pd2: luego dirán que Ciudadanos es de derechas, otros socialistas conservadores.
Positivo es tener conectado por autovia todas las ciudades de españa y mandar a tomar por culo todos los peajes.
Ganariamos en seguridad y comodidad, aparte de mejorar el transporte de mercancias por carretera.
Positivo es generar unas conexiones ferroviarias de mercancias en condiciones.
Positivo es el ave en conexiones del estilo Madrid - bcn, Madrid - sevilla, Barcelona - valencia etc... Fuera de ahi es un pozo de dinero sin fondo, que nunca nos va a aportar nada realmente. Para irme de acoruña a granada voy en bus o en avion, no en ave.
10000 millones de euros que estamos tirando aquí para el tren de las narices y que al final no van a servir para nada. El tramo de Francia que iba a llegar hasta la frontera no tiene visos de construirse por lo tanto el cuento de unirnos a Europa era mentira (como ya se avisaba en su día) y el tiempo estimado de los trayectos iguala al autobús debido a la orografia del terreno que hace que la mitad del trayecto sean túneles y viaductos de velocidad limitada (como tb se advirtio en su día).
Pero eso si, unos cuantos políticos y empresarios se han hecho mas ricos aún.
En Cantabria cada vez que se acercan las elecciones sale a relucir el tema del AVE. El tren de alta velocidad se ha convertido en un pozo sin fondo de dinero publico, no solo por la construccion, sino por el mantenimiento y los gastos diarios que conlleva.
Para mi solo las ciudades de mas de 350-400k habitantes deberian tener tren de alta velocidad, y habria que mirar mucho tema costes, orografia, dispersion de la poblacion...
#4441 mejorar las infraestructuras esta bien, pero siempre hay que ver como mejorarlas. No soy un experto en temas ferroviarios o comerciales, pero he leído ya mucha gente, sobre todo exportadores, quejarse sobre como se potencia el transporte de pasajeros y se va bloqueando cada vez mas el trafico de mercancías, encareciendo la exportacion y el comercio.
A mi me parece mas positivo hacerme una ruta Madrid Málaga (por ej. Es la que suelo hacer) en menos de 4 horas como antes, costando un tercio de lo que ahora cuesta y que además permita el trafico de mercancías.
El dios Coletario se suma a la campaña del miedo:
http://www.elmundo.es/espana/2015/04/06/5522851c268e3e4f778b4585.html
Para los que decían que Rivera hacía referencias a Podemos pero Podemos nunca las hacía hacia C's. Al principio obviaban a C's, luego lo menosprecian y el desenlace lo veremos en las generales.
#4450 No me parece política del miedo, creo que es una apreciación bastante consecuente, con la que se puede discrepar o no, claro, pero procedente al fin y al cabo. La campaña del miedo no consiste en hacer apreciaciones políticas de otros partidos.
Y C´s también se han referido a Podemos en parecidos términos cuando les acusan de querer continuar con las políticas de intervención estatal y por lo tanto, de estar "anclados al pasado".
Me parece que ambos comentarios son totalmente procedentes dentro del diálogo político entre partidos.
#4451 No digo que no sea procedente, pero alguien se quejó atras de las referencias de Rivera cuando decian que eran el "cambio sensato" frente a las politicas del s.XX.
Pues yo el tema del AVE en algunos casos lo veo algo muy necesario y en otros no. Me explico planteando el caso de Asturias, una región bastante mal comunicada, tened en cuenta que para ir a Galicia o Cantabria estamos hablando de ferrocarril de vía estrecha y trayectos de paradas por los pueblos (4h para ir de oviedo a un pueblo de lugo o cantabria, provincias limítrofes) y para ir a Madrid se invierte la mitad del tiempo en pasar la cordillera, una vez estas en la meseta viajas a 200+ km/h. El aeropuerto es pequeño y con pocas conexiones, y encima caras. Las autovías a Lugo y Cantabria se terminaron hace nada, al menos en eso se ha mejorado, y el trayecto Oviedo-Madrid por autovía tiene 2 peajes de más de 12€ cada uno.
El problema no es que yo pueda ir a Madrid o a Barcelona de turisteo cuando quiera, el problema es que para hacer negocios, asistir a ferias de negocios, congresos, etc, necesitas tener buenas comunicaciones con esas 2 ciudades o estás lastrando seriamente las posibilidades de desarrollo empresarial de la región con todo lo que conlleva.
Yo tambien opino que restaria mas que sumar, pues la representacion que tienen es practicamente nula y la intencion de voto de estos cada vez se disipa mas en favor de C's. Es cuestion de tiempo que todos los votos de UPyD se los acabe llevando C's asi que es tonteria la union.
Y Canto me cae mas o menos bien, pero tambien opino que su imagen publica no es muy buena y acabaria quitiando votantes a C's.
Os quejais de vicio mira soria... En todo el medio y comunicaciones de pena.
Por otra parte lo del ferrocarril de via estrecha...
#4450 Si eso es campaña de miedo, esto qué es? http://www.elmundo.es/espana/2015/03/17/550739b1e2704efd068b4577.html
#4461 El titular está muy cogido con pinzas, la verdad:
Podemos lo que intenta es capitalizar el cabreo de los ciudadanos. De hecho, compartimos parte de su diagnóstico por ese descontento, pero no sus soluciones. Volver al monopolio público, salir del euro o romper la Constitución es retroceder al pasado. Podemos quiere volver a los bandos y eso sería un grave error. Nosotros queremos un cambio profundo, no una mano de pintura, pero con estabilidad. Si vamos a hacer un cambio profundo para que este país sea Italia o Grecia, no nos interesa.
Es que por no tener soria no tiene ni autovia... Pero vamos que es un ejemplo que queremos tener infraestructuras inutiles,un ejemplo los aeropuertos fantasmas, solo deberian de tener ave las tres o cuatro ciudades mas grandes de espana y punto no estamos para tirar el dinero.
#4465 si te vas a mirar areas metropolitanas http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:%C3%81reas_metropolitanas_de_Espa%C3%B1a
Ves que el Área Central de Asturias es la 7ª de españa, superada por Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Málaga y Bilbao. Y vamos, considerar que dotar a una región de comunicaciones aceptables (no digo ya buenas, solo aceptables) es tirar el dinero... en fin, en la línea de pensar que la educación y la sanidad universales significan tirar el dinero.
http://www.elmundo.es/espana/2015/04/07/5522e045e2704e453c8b4582.html?cid=SMBOSO25301&s_kw=facebook
¿Que opinais?
A mi me parece una idea fantastica, todo lo uqe sea alejar el dinero de las zarpas de los sindicatos y semejantes perfecto.
#4468 Me parece genial. Muchos de esos prejubilados tendrán más experiencia y cosas que aportar que los citados cursos.
#4453 Y como Zapatero miraba para otro lado mientras se iba silbando el puente sobre el rio Kwai (gracias a Dios, porque conectar Madrid con Santander por AVE es una autentica barbaridad).
Revilla es politico profesional, esto es, mas falso imposible. Muy de exigir a los demas y muy poco de hacer cuando a él le corresponde.
