Dan 10 días al rapero Pablo Hasel para entrar en la cárcel

Ibrahimovic9

#3033 Joder, la policía infiltrando gente hasta en los balcones.

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Erethron

#3042 no se dan cuenta que los totalitarios son ellos mismos XD

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JoramRTR

#3058 seran franceses en pisos vacacionales, los catalanes no harian eso.

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Ninetails741

#3010 en Bizkaia el contenedor sale a 2000 lereles. La buena gestión. Yo también me pregunto cuando el plástico se ha disparado de precio...

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B

#3062 ni siquiera son totalitarios. Lo que son es bárbaros. Confunden anarquía con caos y totalitarismo con aniquilación. Vamos que no es cuestión de ideología sino de falta de civilización.

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B

#3053 pues para ser un circlejerk hay gente de todo el espectro político de mv participando en el mismo salvo un tipo de flipados en concreto, así que mira a ver cuál es el circlejerk.

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JoramRTR

#3064 eso seguramente pase hasta que les compren el siguiente lote a una empresa extranjera a 1800€ el contenedor, ya veras como los de aqui bajan xd

Shikoku

Siempre que pasan estas cosas me imagino al dueño de la empresa que fabrica los contenedores frotándose las manos cual judio

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B

#3018 A un pasito estuvo Errejón y Pablo Iglesias de hacer lo mismo con Rosa Díez en la facultad... Y ahí los tienes en el Congreso

karlosin
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Chaotic

#3048 Barcelona esta bien. Lo que esta jodido es Mataro. Eso si que esta mal de verdad.

DiSoRDeR

#3070 @sephirox qué opinas de este tío?

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sephirox

#3072 No me gusta un pelo, me recuerdan mucho a los nazbols (por estética al menos xd). Además, tienen la cabeza llena con los pajaritos de la autodeterminación y esas cosas, por lo que ya puedes perfilar ese olor a esencialismo rancio para justificar un federalismo. No sé muy bien qué quieren federar, cuando una federación significa reunir algo que está separado...

Lo único válido que hay ahora mismo en la izquierda, es el grupo de La Razón Comunista y ya.

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Dieter

#3072 #3073 se enterraron en mierda hasta el cuello en un solo tweet.

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B

#3074 hasta qué punto podríamos considerarlo islamo gauchismo y falso obrerismo? Se llevan muchas papeletas. Sos bisabuelos estarán revolviéndose en la tumba.

karlosin

#3074 wtf? mi puta vida y yo compartiendo el video xD

edit: vale acabo de leer el programa, defienden el derecho de autodeterminación, otro partido al que tacho de la lista xd

DiSoRDeR

#3073 es que me ha parecido curioso los libros que ha escrito:
https://robertovaquero.es/producto/desmontando-a-mao
https://robertovaquero.es/producto/libro-resistencia-y-lucha-contra-el-posmodernismo

#3074 vaya zumbaos

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sephirox

#3074 Madre mía xdddddddddd. Si ya lo decía yo, que cuando empiezan con el discursito del federalismo, huele a rancio.

#3077 Tuvo un debate con Armesilla, al cual, aunque no estés de acuerdo con él, siempre es un placer escuchar. Te lo dejo por si quieres echarle un ojo:

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Drakea

karlosin macho es que eres una fresca. Ves a un pelado que habla de lucha obrera y sujetos revolucionarios y te lo crees todo.

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karlosin

#3079 Comparto en parte la opinión de roberto vaquero en cuanto a estas protestas, pero a la vez no, tmb hay que saber aprovechar la espontaneidad de las luchas y acercarlas a los objetivos de lucha de clases.

quien no sepa ver que el cambio está por venir, esto va a reventar, el modelo liberal está en decadencia extrema, si no hay un partido comunista que lo sepa canalizar, lo van a hacer los anarquistas o lo van a hacer los fascistas.

G

#3074 ¿pero y como lo resuelven? ¿Un referéndum?

No creo que quieran independizarse o ser marroquís.

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Fox-ES

Todos los partidos leninistas defienden el Derecho de la Autodeterminación...

Si no defiendes el derecho a la autodeterminación no eres comunista. Que ojo, el derecho a la autodeterminación depende de la voluntad del proletariado de tomar dicha decisión no se puede obligar al mismo a tomar dicha decisión y, en general, el apoyo del movimiento Internacional reconoce unas causas que prioriza y otras que no.

"He tratado por todos los medios de promover en los obreros ingleses una manifestación de simpatía por la lucha de los fenianos... Antes creía imposible la separación de Irlanda de Inglaterra. Ahora la creo inevitable, aunque después de la separación se pueda llegar a una federación". Esto es lo que decía Marx a Engels en la carta del 2 de noviembre de 1867.

Puto Marx que no sabe que no se puede federar algo que ya está unido, que rancio huele.

#3081 Son palabras vacías a ver si pescan en el mar del internacionalismo y pueden unirse a alguna organización internacional.
Ceuta y Melilla no votarían para salirse de España nunca y Canarias menos. Pero garantizar el fin del imperialismo suena de puta madre aunque Canarias y Ceuta y Melilla se sientan cómodos y solo Canarias tenga un partido regionalista.

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karlosin

#3082 "En la Europa continental, de Occidente, la época de las revoluciones democráticas burguesas abarca un lapso bastante determinado, aproximadamente de 1789 a 1871. Esta fue precisamente la época de los movimientos nacionales y de la creación de los Estados nacionales. Terminada esta época, Europa Occidental había cristalizado en un sistema de Estados burgueses que, además, eran, como norma, Estados unidos en el aspecto nacional. Por eso, buscar ahora el derecho de autodeterminación en los programas de los socialistas de Europa Occidental significa no comprender el abecé del marxismo."

Lenin (1914).

Lenin nunca ha dado el derecho de autodeterminación de manera universal como tu lo entiendes, solo a la Europa Oriental como en el caso de Polonia, en el contexto del debate que guarda con Rosa Luxemburgo y el caso de Irlana. Por eso siempre ha matizado con Europa continental y parte occidental NO.

Broder lo siento, no si eres un anarco euskera o lo que seas, pero macho búscate otra ideología, si tienes mas presente la independencia que la lucha de clases quizás el comunismo no es lo tuyo. No se exactamente como a un independentista le puede gustar Lenin o stalin, macho la URSS hizo de todo menos respetar la independecia, estandarizaban la identidad de los pueblos que iban a anexando y por eso me gusta, por que buscaban un proyecto común de los trabajadores, quitaban el componente identitario, todos remando a una y no desmembrando como pretendéis hacer los anarko euskeras ;)

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Fox-ES

#3083 Sí que lo hacía xD

""...A pesar de lo elástico que es el principio del "derecho de las naciones a la autudeterminación", que es el más puro de los lugares comunes, ya que, evidentemente, se puede aplicar por igual no sólo a los pueblos que habitan Rusia, sino también a las naciones que viven en Alemania y en Austria, en Suiza y en Suecia, en América y en Australia, no lo encontramos ni en un solo programa de los partidos socialistas contemporáneos..." (núm. 6 de Przeglad, pág. 483).

Así escribe Rosa Luxemburgo en el comienzo de su cruzada contra el apartado 9 del programa marxista. Atribuyéndonos a nosotros la interpretación de que este apartado del programa es "el más puro de los lugares comunes", Rosa Luxemburgo misma incurre precisamente en este pecado, al declarar con divertida osadía que, "evidentemente, este principio se puede aplicar por igual" a Rusia, Alemania, etc.

Lo evidente -contestaremos nosotros- es que Rosa Luxemburgo ha decidido ofrecer en su artículo una colección de errores lógicos que servirían como ejercicios para los estudiantes de bachillerato. Porque la parrafada de Rosa Luxemburgo es un completo absurdo y una mofa del planteamiento histórico concreto de la cuestión.

Si el programa marxista no se interpreta de manera pueril, sino marxista, no cuesta ningún trabajo percatarse de que se refiere a los movimientos nacionales democráticos burgueses. Siendo así -y es así, sin duda alguna-, se deduce "evidentemente que ese programa concierne "en general", como "lugar común", etc., a todos los casos de movimientos nacionales democráticos burgueses. No menos evidente sería también para Rosa Luxemburgo, de haberlo pensado lo más mínimo, la conclusión de que nuestro programa se refiere tan sólo a los casos en que existe tal movimiento.

Si Rosa Luxemburgo hubiera reflexionado sobre estas consideraciones evidentes, habría visto sin esfuerzos particulares qué absurdo ha dicho. Al acusarnos a nosotros de haber propuesto un "lugar común", aduce contra nosotros el argumento de que no se habla de autodeterminación de las naciones en el programa de los países donde no hay movimientos nacionales democráticos burgueses. ¡Un argumento muy inteligente!

La comparación del desarrollo político y económico de distintos países, así como de sus programas marxistas, tiene inmensa importancia desde el punto de vista del marxismo, pues son indudables tanto la naturaleza común capitalista de los Estados contemporáneos como la ley general de su desarrollo. Pero hay que saber hacer semejante comparación. La condición elemental para ello es poner en claro si son comparables las épocas históricas del desarrollo de los países de que se trate. Por ejemplo, sólo perfectos ignorantes (como el príncipe E. Trubetskói en Rússkaya Mysl) pueden "comparar" el programa agrario de los marxistas de Rusia con los de Europa Occidental, pues nuestro programa da una solución al problema de la transformación agraria democrática burguesa, de la cual ni siquiera se habla en los países de Occidente.

Lo mismo puede afirmarse del problema nacional. En la mayoría de los países occidentales hace ya mucho tiempo que está resuelto. Es ridículo buscar en los programas de Occidente solución a problemas que no existen. Rosa Luxemburgo ha perdido de vista aquí precisamente lo que tiene más importancia: la diferencia entre los países que hace tiempo han terminado las transformaciones democráticas burguesas y los países que no las han terminado.

Todo el quid está en esa diferencia. La desestimación completa de esa diferencia es lo que convierte el larguísimo artículo de Rosa Luxemburgo en un fárrago de lugares comunes vacíos que no dicen nada.

En la Europa continental, de Occidente, la época de las revoluciones democráticas burguesas abarca un lapso bastante determinado, aproximadamente de 1789 a 1871. Esta fue precisamente la época de los movimientos nacionales y de la creación de los Estados nacionales. Terminada esta época, Europa Occidental había cristalizado en un sistema de Estados burgueses que, además, eran, como norma, Estados unidos en el aspecto nacional. Por eso, buscar ahora el derecho de autodeterminación en los programas de los socialistas de Europa Occidental significa no comprender el abecé del marxismo.

En Europa Oriental y en Asia, la época de las revoluciones democráticas burguesas no comenzó hasta 1905. Las revoluciones de Rusia, Persia, Turquía y China, las guerras en los Balcanes: tal es la cadena de los acontecimientos mundiales ocurridos en nuestra época en nuestro "Oriente". Y en esta cadena de acontecimientos sólo un ciego puede no ver el despertar de toda una serie de movimientos nacionales democráticos burgueses, de tendencias a crear Estados independientes y unidos en le aspecto nacional. Precisa y exclusivamente porque Rusia y los países vecinos suyos atraviesan por esa época necesitamos nosotros en nuestro programa un apartado sobre el derecho de las naciones a la autodeterminación.''

Si lees el preámbulo a la frase que pones queda claro que explica a Luxemburgo el porqué en la mayor parte de la Europa de la época no había movimientos nacionales relevantes (y en esa época aún estaban naciendo en España, de hecho) y lo absurdo de que los socialistas lleven algo en el programa que no tiene demanda en su base de militantes y simpatizantes pero a su vez también deja claro de que si existe ese movimiento debe reivindicarse tal derecho.

Es más, el caso de España en particular fue confirmado por la Komiterm cosa que provocó hartos lloros en la obra de Bueno.

Edit a tu Edit: ¿Quieres que te ponga el texto de Lenin hablando al respecto del manejo de las nacionalidades de la URSS y porqué a corto plazo no se les podía dar la independencia?

El comunismo es contrario al imperialismo, tal vez deba ejercerlo en la fase revolucionaria cosa que ojalá si hay una revolución en la península se haga, pero una vez establecido el Estado comunal se hace efectivo este derecho.

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B

https://youtu.be/flzbvg2kfP0
#3083 Este también está interesante. Sobre el comunismo español. Tanto este como el otro no terminé de verlos.

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karlosin

#3084 no te voy a seguir debatiendo mas sobre tus interpretaciones de lenin, tan solo te digo, la urss respeto la identidad de los pueblos? que conste que no lo hago como crítica a la urss, sino mas bien una alabanza, a mi la estandarización cultural que llevaron a cabo la urss poniendo el ruso como lengua oficial en todos los rincones de la urss fue un proyecto de ingenieria social maravilloso, es la única manera de conseguir cohesión y unidad para que exista un proyecto común.

tú imagínate que se hace la revolución aquí en españa, tu crees que sois de ayuda los que os ponéis a pedir la independencia para crear un proyecto común? probablemente posible quiebra de la caja común de la seguridad social, debilitar el estado con la no aportación de dinero por parte de las zonas mas industriales como el país vasco y cataluña.

Sois mas bien un impedimento para el avance de un estado socialista, además vuestro discurso tiene un gen fascista , os pensáis que sois un pueblo superior.

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sephirox

Madre mía, pero no les deis alas a los carlistas reaccionarios y premodernos de medio pelo, cabrones. Que nos sacan el manual del buen sindicalista nacionalista y nos dan la murga del infierno. Fagocianto por enésima vez otro hilo.

Y ojo, por si alguno se da por aludido y va llorando a la moderación como siempre, no me estoy refiriendo a ningún user en concreto. Es un reflexión en "voz" alta.

PD: Y esto lo dejo como otra reflexión no dirigida a nadie: tergiversan a Lenin para apoyar su megalomanía etnicista y racial, escudándose en que en España la transformación liberal no estaba acabada (o hecha, que es peor) en los años 20 del puto siglo XX, una película que no se creen ni ellos en el más enajenado de sus sueños, que ya es decir. Luego se escudan en la Komintern de una URSS, geopolíticamente enfrentada a España, que ellos mismos dicen no reconocer por desviacionismo xdddd.

Si es que mienten más que hablan.

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Fox-ES

#3086 No hay nada que interpretar lo dice claramente. No sé da él derecho si no existe dicho movimiento si no sí se da.

Y ahora la URSS es potencia mundial... Ah, no que ahora se ha ido a la puta mierda y en cada Estado nación que ha surgido además de abandonar el ruso ahora odian al comunismo. Imitemos a la URSS en vez de aprender de sus errores (que la coña es que yo, evidentemente, no soy contrario al uso del castellano eso algo que te has inventado).

Si hacéis la revolución aquí en España no solo quiero que Galicia forme parte de tal Estado revolucionario sino que su hace falta lidero el cruce a nado a Portugal para consolidar el Estado revolucionario en la península.

Pero seamos realistas, no tenéis ni un partido. ¿Qué cojones estáis llorando si todos los partidos comunistas de la península reconocen el derecho a la autodeterminación pero no participáis en el centralismo democrático de los mismos?
Sois unos pleajonovistas de tomo y lomo, defendéis el Estado y sus instituciones cual eseristas y siempre os mostráis disconformes con los movimietos populares. Ese supuesto marxismo lo vemos cómo un caballo de Troya, sois vosotros los que apoyáis el aumento de la policía y defendéis mayor poder para un Estado burgués. No militáis, sudáis del centralismo democrático y solo os dedicáis a llorar en foros. ¿Y tenéis los santos cojones de decir que los que torpedéan la revolución son otros?

Puedo leerte y debatir aquí contigo pero sino te unes a un partido comunista y participas tu opinión no vale. Lenin creo el centralismo democrático por algo y en España todo dios se lo pasa por el forro de los cojones y puedo considerar camaradas a los del FO a pesar de su infantilismo y ciertas chorradas porque acatan ese principio (aunque sea entre ellos).

Craso

#3065 Yo les reprocho su falta de proyecto político. ¿Qué cojones piensan hacer cuando hayan destruido el sistema? Parece que ni les importa. Me da la impresión de que algunos salen a la calle a jugársela para divertirse sin más, como la gente que hace puenting. Así no se hace una revolución.

Astalonte

#3082
El comunismo que tanto se estila hoy en las redes tiene poco de puro marxismo.

Recirdemos como trato la URRSS a los separatistas.

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