Debate a cuatro del 7 de Diciembre, 22:00.

A mi lo q no me gusta es la generalizacion q se hace con podemos en este sentido acusandoles de feminzis etc.

Esta claro q hay un problema social de violencia (no me gusta hablar de generos), su principal motor es de educacion y respeto mutuo. Tampoco es un problema autoctono si no q en cada pais de europa pasa exactamente lo mismo.

Me cansa muchismo las discus sobre igualdad y violecia de genero y como se aprovechan las posturas de cada bando para desprestigiar al contrario, cuando la realidad dicta q es un problema individual que no es propiedad de un genero determinado etc..

Reconocer q hay un problema, aportar soluciones, buscar consenso social, actiivar una politica educativa basada en el respeto mutuo me parecera siempre dpm, en eso casi todos los partidos estan para la labor.

Dejemonos de echar mierda en este tema xq no lleva a ningun lado.

En cuanto a la igualdad etc.. las ocsas se han echo mal desde un principio. Algo se tendra q hacer de nuevo y dejar este tema bien cerrado xq es cansino, reconocer que en la realidad si hay q diferencias de salario pese a todo no es error. El error es querer seguir poniendo parches en ese sentido y estirar el problema..

Uno de sus planteamientos es que existe un alto número de denuncias falsas por violencia machista, pero solo representan el 0,01% del total, según la Fiscalía General del Estado

El 0,01%

No hay palabras.

#4987 "Las confunden con las absoluciones, que demuestran que los elementos de prueba no son suficientes para la condena y persiguen potenciar el mito de que las mujeres lo hacen para beneficiarse", dice Lorente. "¿Por qué no se habla de denuncias falsas en otros ámbitos en los que son mucho mayores?",

Si terminas de copiar el texto a lo mejor...

#4978 Me gustaría ver esos ejemplos de machismo actual, por favor. Bien, me los pones en #4981

¿Por qué asumes que al haber mayor tasa de desempleo (apenas hay 1,8% de diferencia, ojo) es síntoma de machismo? Yo es que no veo relación causal ninguna.

¿Qué cantidad de trabajos en España son de tipo "físico"? ¿Qué cantidad de hombres hay trabajando en, por ejemplo, tiendas de ropa?

Tú ves causalidad donde no la hay. Que en la obra sean todo hombres no es síntoma de machismo, sino que es síntoma de que los hombres son mejores para ese trabajo. Del mismo modo que las mujeres son mucho más competentes para otros trabajos.

Respecto a lo del salario... no vale la pena comentarlo. Pues comparar el sueldo de una enfermera y el de un reponedor de supermercado y llegar a una conclusión sobre diferencias de sueldo es el ridículo más absoluto.

#4976 Pero esto ocurre en España por varios motivos:

a) Disciplina de voto. En España a día de hoy no gobiernan los diputados elegidos por sus circunscripciones específicas... sino que gobierna el partido en cuestión. Esto significa que da igual que toda la circunscripción esté a favor o en contra de algo concreto... si el partido dice "salta", el diputado pregunta "¿cómo de alto?". Esto es algo que, aquí en Ibiza, se vio 100% claro cuando el tan manido tema de las Prospecciones petrolíferas en los alrededores de la isla era cabecera en todos los diarios. Es algo en lo que toda la isla (sin importar ideología) está en contra (hecho histórico pues nunca nos hemos puesto de acuerdo en nada)... pero que los políticos electos por nosotros mismos votaron lo que dijo el gobierno central, ignorando lo que sus votantes queríamos. ¿Eso es democracia? Pero bueno, ese episodio sirvió para que mucha gente local entendiera lo que significaba votar a grandes partidos como ese y, de hecho, luego se les hizo un voto de castigo brutal en las locales y europeas. Con todo, no han aprendido mucho.

b) Responsabilidad política. Esto es algo de lo que se habla hoy un montón... pero la gente no termina de entenderlo bien. La responsabilidad política no es la que lleva a un político a dimitir dado un escándalo mayor o menor... sino, además, a que la sociedad castigue mediante el voto en contra en los próximos comicios si el político no agacha la cabeza y se va. De lo contrario, ¿para qué va un político a dimitir si su partido no se verá afectado en las próximas elecciones? Sí, claro, dignidad todos sabemos que muchos de nuestros políticos no tienen... pero es que la sociedad luego también muestra no tener claro este concepto, pues nadie vota de forma consecuente.

No sé, para mí es cuestión de principios. Yo puedo tener X ideas, que hagan que esté más cerca del partido ZZ que del partido YY... pero si el partido ZZ ha robado, votaré aquello que impida que ZZ vuelva a salir elegido. ¿Por qué? Porque quitando izquierdas o derechas, quiero gente honrada gobernando. Por eso mismo hoy día lo único que tengo claro es que votaré para que PPSOE no vuelvan a salir elegidos. Si para ello la única solución es votar Podemos pues lo haré, pues aún cuando tengo un mar de dudas sobre muchas de las cuestiones que plantean (más que nada porque su programa muestra muchas formas de gastar dinero... y no muchas de crearlo; amén de conflictos de ideas en los que no voy a entrar), la cuestión es renovar la política... y todo lo que sea una vuelta de PPSOE al poder ni es renovar, ni es cambiar, ni es nada de nada.

#4983 Esta claro q hay un problema social de violencia (no me gusta hablar de generos), su principal motor es de educacion y respeto mutuo. Tampoco es un problema autoctono si no q en cada pais de europa pasa exactamente lo mismo.

Me cansa muchismo las discus sobre igualdad y violecia de genero y como se aprovechan las posturas de cada bando para desprestigiar al contrario, cuando la realidad dicta q es un problema individual que no es propiedad de un genero determinado etc..

Reconocer q hay un problema, aportar soluciones, buscar consenso social, actiivar una politica educativa basada en el respeto mutuo me parecera siempre dpm, en eso casi todos los partidos estan para la labor.

Dejemonos de echar mierda en este tema xq no lleva a ningun lado.

Clap, clap.

Nada más que añadir. Pero la legalidad actual choca frontalmente contra tu argumento, pues no considera el problema como algo individual* sino como algo "natural", motivo por el cual es violencia de género las agresiones cometidas por un hombre sobre una mujer dentro del marco de una pareja.

*Eso sí, cuando una mujer mata a su marido enseguida hablan de problemas y tratamientos psiquiátricos. Pero cuando es el hombre el que mata a su mujer nadie se pregunta si ese hombre tenía la azotea bien amueblada. Porque puedes ser muchas cosas... pero algo no te funciona bien si matas a tus hijos y a tu mujer y luego te suicidas. Para mí está más o menos al mismo nivel que los casos de USA en los que cogen un arma y se llevan por delante a sus compañeros y profesores de clase. Ahí hay un problema psiquiátrico/psicológico.

#4989 Gracias por demostrar que no te has leído nada del tema de las denuncias falsas. Al respecto, esta noche me curraré un topic en el que muestre la burda mentira de la Fiscalía. Porque hay que tenerlos muy gordos para soltar semejante manipulación estadística.

Entonces que me entere yo.

Se debe de hacer una ley que obligue al empresario a pagar a una mujer que trabaja de, por ejemplo, aparadora; lo mismo que a un hombre que trabaja de, por ejemplo, soldador, encolador o en las máquinas de corte.

Obviando cosas como que el máximo peligro que puede sufrir una aparadora es que ponga la mano donde no toca y la aguja de la máquina le haga un par de piercings en la mano; y el hombre pueda perder la mano entera en la máquina de corte, o sufrir problemas respiratorios por el humo de la soldadura o la cola (pegamento).

Me mola esa 'igualdad' que busca el 'feminismo'.

#4997 No hay por donde pillar eso. Te has visto reflejado en alguno de los puntos? Crees que el neomachismo es una forma de intentar callar las bocas de los que intentan poner un poco de "cordura en la locura que se ha convertido el feminismo en España"?

#5002 con lo de una aparadora tiene que cobrar lo mismo que un soldador. Qué cojones es una aparadora?