Bueno, segun tu CIU es nacionalista y de derechas y ¿ERC? de izquierdas y nacionalista ¿no?.
¿como puede ser la izquierda nacionalista? si la izquierda es perfecta y no cae en esos errores xDD.
#86 Lo siento pero el fin del comunismo es la desaparición del estado despues de tener todo bien atado asi pues como se puede llamar un nacionalista comunista si kiere krear un estado???
Si al menos fuesen nacionalistas "pro-madre rusia"... Pero que se inventen naciones y argumenten el poder económico encima... xD Comunistas presumiendo de economía... era impensable hasta ver a algunos sujetos de MV (para que luego digan que en internet no se aprende).
Ah, me olvidaba que para algunos es pecado ser pacifista. Las guerras son una mierda, y no son necesarias, crean lo que crean los que han sido indoctrinados con basura de milico. Chorry.
#90 Ah ¿hay diferente tipos de izquierda?, a este paso me voy a creer que Franco era un nacionalista de izquierdas y todo, o igual es que la izquierda le ha empezado a tomar gustillo a algunos principios de la derecha y los han hecho suyos, pero desde siempre la izquierda ha presumido de ser solidaria, ir en contra del capitalismo, y terminar con las clases sociales, pero ahora parece que han cambiado sus ideales, habrá que renovarse. Según ERC la izquierda debe ser, insolidaria (dinero para nosotros sólo), capitalista (dinero, dinero y más dinero, y si no incluis el dinero en el estatut me enfado y no respiro), y fomentando las clases (yo que vivo en Cataluña merezco más dinero que tú que vives en Extremadura, jodete). Está muy bien eso. Al menos CiU es coherente y se declara de derechas.
#94 Yo soy pacífico, pero no pacifista, no salvo ballenas. Y después de esto te digo, yo estoy en contra de la guerra, pero de la guerra de Iraq y la de Afganistán, pero ya hay que ser hipócrita para llevarse las tropas de Iraq y mantenerlas en Afganistán.
"Ah, me olvidaba que para algunos es pecado ser pacifista. Las guerras son una mierda, y no son necesarias, crean lo que crean los que han sido indoctrinados con basura de milico. Chorry."
¿Pero tu te has leido?
Primero te quejas de las guerras, despues te comentan la de afganistan y te quejas solo de las que no son elegidas por el pueblo, ahora eres pacifista a la defensiva ¿alguien a criticado aqui a los pacifistas?
y para ke un gobierno ke en las pancartas gritaba no a la guerra permita que se vendan armas y se sigan llevando a los países tercermundistas, y ke ni os entereis pq no interesa, bien ke os interesaría y bien ke lo sacaría el psoe si el pp estuviera en el gobierno, joder ke asko eske para dejar claro ke vuestra única formación política fue el no a la guerra no posteeis, eso fue hace 3 años, y desde entonces algunos hemos tenido tiempo a ver ke todos són la misma mierda, otros no habeis cambiao la cómoda visión simplista de buenos y malos.
es que la guerra de irak es mala, zp vende armas por la paz y mantiene tropas en otros paises por la paz.
Si es que el que pone esta cara >
crispa y es un prepotente. En cambio, el que habla así <:] , pues argumenta con talante y es bueno, y ya puede hacer guerras en nombre de la paz, o quebrar naciones en el nombre de la cohesión. A la gente no le exijas mucho más...
si claro, es el mismito caso la guerra de irak que la de afganistan o bosnia
lo mismito
voy a tener que poner esta cara :-m me teneis preocupado
y la de sierra leona?
por cierto la de afganistán se diferencia de la de iraq en ke el motivo está más tapao, no es petróleo es heroína, en ke el gobierno no ha sido derrocado, ha sido comprado, pactado, marionetarizado (sí, me invento verbos, yke? me encanta) y en ke desde luego no ha durado tanto, pero esque iraq era un país donde si no eras kurdo o opositor al régimen se podía vivir relativamente bien (españa de los 60 por ej) afganistán estaba en la puta ruina y no podía aguantar una guerra ni las posteriores guerrillas y demás.
ah , pero que España ha ido a la guerra de Irak? es q como Zapatero no quiere pagar a los soldados como deberia alegando que no entraron en conflicto armado. Y claro, por estas declaraciones deduzco q a la guerra guerra no fueron xd
De el debate me quedo con una cosa:
Titulos practicamente identicos con el estatuto valenciano, se votaron afirmativamente alli y con el estatuto catalan no. Esto es lo que me preocupa.
Una dice que Cataluña es una nacion y la otra que Valencia es una comunidad autonoma dentro de la unidad de la nacion española.
No os dejeis pisar por los estados español y frances. Este estatuto solo alarga la cadena que ata al pueblo trabajador catalan. Nunca van a respetar ninguna opcion que no sea la de renunciar a nuestros derechos como pueblo.
PROU D'ESTATUTS, INDEPENDÈNCIA I SOCIALISME!
VOTA NO O NUL!
PSC, CIU I ICV PAGAREU AQUESTA TRAICIO!
#107 Ale corre a dormir, ya has hecho tu trabajo hoy, estarán contentos contigo. Gente como tú es la que hace que el resto de España vea mal a Cataluña, deberían aislaros.
Mordoreye, con lo de traje y corbata me refiero a TODOS.
Creo que no necesito dar más explicaciones, lo he hecho cientos de veces...
#108 , pero no os quejais de que el estatuto recorta las libetades civiles , y ahora tu dices que deberian de aislarle . En que quedamos .
#110 Esta claro que si yo fuera catalán y llegara un tio como este creando odio hacia mí y el resto de Cataluña pues lo aislaría, y cuando digo aislar no me refiero a encerrarlo a él y a la gente como él, sino a pasar de ellos, ni dirigirles la palabra, ¿o acaso estoy recortando los derechos por no dirigir la palabra a una persona que me perjudica?.
Gracias a Dios en la Comunidad Valenciana no tenemos partidos nacionalistas que nos coman la cabeza, esa es la diferencia entre el estatuto catalán y valenciano, el catalán busca cada vez más autodeterminación, sin embargo a nosotros nos da exactamente igual que nos ponga nacion, comunidad autónoma, territorio, región, pueblo, o lo que sea, eso es lo de menos, lo importante es que sea beneficioso para la comunidad siempre que no perjudique al resto de España. A los partidos catalanes les da exactamente igual como afecte el estatuto al resto de España, sólo les preocupa que sea beneficioso para ellos y conseguir cada vez más autodeterminación.
señor bauer i Pelotasso:
Articulo 1 Valenciano:
Uno. EI pueblo valenciano, hist6ricamente organizado
como Reino de Valencia, se constituye en
Comunidad Autonoma, dentro do la indisolublc
unidad de la nacion espanola, como expresi6n de
su identidad historica y en el ejercicio del derecho
de autogobierno que la Constituci6n reconoce a
coda nacionalidad, con la denominacibn de Comunidad
Valenciana .
Articulo 1 Catalan:
Cataluña, como nacionalidad, ejerce su autogobierno
constituida en Comunidad Autónoma
acuerdo con la Constitución y con el presente Estatuto,
que es su norma institucional básica.
......
Sin comentarios... ¿diferencias? Aun me parece peor el Valenciano que hace referencia a su derecho historico como Reino de Valencia. ¿O es que el hecho de dejar claro que estan dentro la indisoluble unidad de España ya lo hace bueno?
Ah, y bauer... ¿donde esta la nacion?
ya hay que tener morro para decir que la guerra de irak y la de afganistan (u otras) son iguales y luego ver el estatuto valenciano y catalan diferentes, de que nos quereis convencer? asi claro, ZP es malo haga lo que haga, Rajoy y antes Aznar son buenos, voy pillando vuestras ideas politicas...
"si claro, es el mismito caso la guerra de irak que la de afganistan o bosnia
lo mismito
voy a tener que poner esta cara :-m me teneis preocupado"
y yo dije, y la de sierra leona?
porque ahí no se ha hecho nada desde el gobierno para que se sigan vendiendo armas , y són armas pekeñas y ligeras, para niños. Pero eso no sale en la tele, ahí bush no pinta nada, y eso no interesa.
A parte te expliké ke no es tan diferente afganistán de iraq. Está unos posts más arriba en esta misma página.
Lo que me gusta de LD es como en la noticia de que Zapatero se ausenta 3h del debate, acaban hablando de ETA y el Estatut en el mismo parrafo, es que no falla.
Respecto a su ausencia, es una "estrategia" utilizada mas de una vez por los politicos, que realmente no se si este ha sido el caso, pero vamos, que para lo que va a valer, tampoco da mucho mas, el PSOE seguira su "nueva simbiosis" con CiU y el PP buscando donde rascar algo despues de que el Tribunal Constitucional rechazase su recurso, a ver que estupidez se les ocurre ahora.
#95 facil explicación:
Ni ERC ni el PSOE son socialistas. Son, en todo caso, social-demócratas y a veces pone uno en duda ello. El PSOE abandonó el marxismo que le acompañó desde su creación con Pablo iglesias en 1880 y noseque gracias a Felipe González. ERC la verdad no sigo su historia, pero pensando en que quieren poner un estatuto en el que no hay solidaridad interterritorial, pues supongo que irán del mismo palo que los felipistas.
Los socialistas, siempre hablando y ya digo desde la teoría, proponen estados socialistas de caracter cultural unidos o no bajo un mismo yugo de la que supuestamente es la ideología definitiva. Siempre pondré la Unión Soviética como ejemplo de esto que explico, donde había numerosas naciones con un soviet independiente y que luego actuaban en conjunto para bien común.
Y si, hay diferentes tipos de izquierda, o al menos de lo que se considera izquierda. Hay un amplio abanico: socialdemócratas, socialistas, grupos ecologistas, asociaciones feministas, comunistas y dentro de estos marxistas leninistas, marxistas trotskystas, maoistas.
Compraros una puta vida de una vez que sois más tristes que Titanic, no os va a afectar una mierda que se apruebe el estatut, que se manden los papeles de salamanca a catalunya o que Gas Natural haga una Opa sobre Endesa, no lo vais a notar en la puta vida y no hacéis más que quejaros por cosas vanales, sin embargo de los temas que de verdad importan nadie dice una mierda, seguid así, metiendo mierda contra todo lo que haga el gobierno, que os va a ir muy bien en las próximas elecciones, ver a chavales que no pasan de los 20 años crispados por un papel que no les va a afectar lo más mínimo es el fiel reflejo de lo que es la sociedad, o más bien esta web, porque en la calle nadie habla de estas gilipolleces, será que no tenéis otra cosa que hacer.
