Decapitación en Paris

B
#209Angelius:

claro, el católico se puede molestar, pero no le corta el gañote

Éste se molestó y tampoco le cortó el gañote. Fue su padre. Si me dices que el chaval le alentó a matarle o fue partícipe del plan o de su ejecución la cosa cambia, pero hasta donde sabemos no podemos dar eso por hecho.

#209Angelius:

El problema está en que eres incapaz de asumir que quejarte en la mezquita trae consecuencias de este estilo, ya que ni son nuevas.

Entonces lo de Christchurch fue culpa de los que alguna vez se quejaron en /pol ?

#209Angelius:

Ahora, sacar a colación el catolicismo aquí para equiparar, es algo sumamente común y para nada equiparable.

Saco el catolicismo porque tú le has dado relevancia al lugar de culto y me parece la forma más fácil de atenerme a tu argumento en nuestro contexto además de conocerla a fondo y saber cuáles son los dilemas morales a los que se enfrenta. Podemos usar la religión/culto que prefieras para que no te vayas por los cerros. Me valen los bahais y la homosexualidad o los rastafaris y la liberación de la mujer en vez de los católicos y el aborto.

#209Angelius:

Pero eh, seguid en los mundos de yupi, hay un problema evidente que se ha ido de mano y una tendencia de difícil retorno de abrazo a la religión que trata como mierda al infiel, pero hagamos como si no pasase nada.

Mejor los mundos de no yupi donde una persona musulmana tiene que llevar cuidado con expresar que algo le ha molestado. Estupendo

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NigthWolf

#193 y esa actitud tan agresiva de repente? A ver si vas a estar dentro de los números de esquizofrenia.

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Kelem

#212 yo creo que la broma la primera vez está bien pero que sigas con el meme argumento de hipnos para justificar una agresión racista en el metro es rozar el chocopunto y deja de tener gracia baiteando a los que no saben la historia.

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B
#104Don_Verde:

Pues no, ninguno, ni el católico, ni el protestante, ni el islamista ni el budista. Todos esos entramados de poder entorno al concepto nocivo de dios fuera de la sociedad moderna, si quieres creer en gilipolleces escritas en un libro hace siglos, al hospital psiquiátrico hasta que se te pase.

Parece que no entiendes que la religión, es decir, la teólogía, es un saber de tercer grado, que sólo se puede debatir con filosófia y no con ciencia por que entonces caes en la otra breva.

Recures a amenazar al religioso con ciencia? Si con ciencia recurres a la violencia olvidas que hoy en día los asilos están llenos de viejos con hijos "sin padre ni compasión", y a los que tú criticas tampoco con ellos me identifico pues el "libro" escrito hace siglos es un "mensaje" que no tiene nada que ver con la "adoctrinación" o en palabras modernas "computerización" social.

Puedes estar sermoneando en una uni o en la iglesia yo no veo la diferencia.También puedes ser un ciéntifico que profesa la fe o un teólogo en contra del estado.

En términos matématicos estariamos hablando de una indertiminación muy famosa : 00 es 0 o 1 . Y en términos filosóficos podriamos citar a NIeszche comprendiendo dos de sus obras "critítica a la religión" y "crítica a la ciencia". En términos religiosos nos limitiramos al concepto de estar en "comunión" con nuestros hermanos.

En fin, comprendo tu rabia ante estos hechos, pero hablas sin razón y con desconocimiento sobre la religión prejuzgando a las personas como parte de una institución y atacando con otra, así sólo conseguirás promover más la violencia.

Ni quiero ser asesinado por hacer una caritucara de Mahoma, por defender hechos cíentificos empirícos ni tampoco quiero ser perseguido por una ciencia incapaz de cuantificar el amor que siento por mi madre, mi padre o mis hermanos.

Te deseo la paz.

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cruten

Lo peor es que el hijo tomara el mismo camino,

NigthWolf

#213 le dijeron que era una coña y siguió respondiendo cada vez de peores formas, literalmente he copiado los comentarios del otro hilo y ha seguido contestando de la misma manera, que hago mi niño me lo cargo al hombro?

Drakea

https://blogs.elconfidencial.com/sociedad/espana-is-not-spain/2020-10-17/asesinato-profesor-francia-decapitado_2794119/

Muy interesante leer como incluso los padres musulmanes no radicales creían aún así que el profesor cometió un error.

Ante el obcecado mito del buen salvaje condensado en el “día feminista del velo por el empoderamiento”, ante el helado respeto simbólico hacia una religión en la que cabe el asesinato del blasfemo, los progresistas han dejado el campo libre a que la extrema derecha problematizase aquello que debe ser problematizado.

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B

#217 Pues igual que si en España ponen un vídeo porno en clase. La mayoría de padres van a pensar que el profesor a hecho algo malo, pero no creo que ninguno justifique que lo maten.

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Drakea

#218 Creer que poner una caricatura de un símbolo religioso en una discusión sobre la libertad de expresión, habiéndolo advertido previamente además, es un error es preocupante.

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B

#219 A mi eso no me preocupa mucho la verdad. Si en mi clase hubiesen enseñado un vídeo de María haciéndole una cubana a Jesús en un contexto de libertad de expresión se habría liado pardísima. A todos nos molestan muchas cosas y pensamos que se cometen errores gordos y no por ello vamos matando ni somos partícipes de que alguien lo haga.

NigthWolf

#218 a mi me han puesto vídeos de coños y rabos en clases de educación sexual en el instituto, y una pava poniendo un condon en una picha de plástico. Creo recordar que nadie le corto la cabeza al profesor, pero tengo mala memoria, igual me equivoco

Guevara

#2 Si, los fanaticos religiosos ultra conservadores definitivamente no son la extrema derecha. De hecho los lobos grises de Erdogan son practicamente un grupo antifa

#11 pues aqui tienes el chascarillo y el redito, en #5 y #6 ni más ni menos

Que como no podia ser menos sobre la noticia pues más de lo mismo. Si permites que fanaticos de una religión de mierda entren a tu pais sin asegurarte de que como minimo sean seculares, pues pasa lo que pasa.

Hay culturas que simplemente son incompatibles con el modus vivendi occidental

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sPoiLeR

#144 Buen post, aunque otras religiones también te dicen como deberías vivir, lo cierto es que para occidente es un choque total pues ellos van a seguir siempre su propia ideología.

Y tampoco veo al Islam en plan reformista teniendo autocrítica.

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T-1000

#222 Esos que matan mujeres Kurdas?

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Guevara

#224 y armenios. Los lobos grises matan una variedad muy amplia de gente la verdad

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B

#84 Muchas veces me he planteado que sucedería si un español autóctono violara o agrediera a una mujer musulmana ¿ le daría tiempo a la justicia a encontrarlo vivo para juzgarlo ?

B

#211 que la religión está por medio es porque la causa (caricaturas) y el modus operandi (decapitación) no es baladí, y tiene por sentido mandsrnun mensaje de terror y religioso, el de nueva Zelanda (por su modus operandi) solo quiere mandarlo de terror, pues si tuviera el mismo matiz religioso, coge a uno y lo crucifica, no se lia a tiros, a pesar de que tenía varios mensajes en el rifle, no tiene la misma intensidad.

El hijo comentaría en casa lo que vio o sucedió en clase, pero el hijo no sabría que a su padre le faltaban varios veranos de libertad de expresión y claro, pasó lo que tenía que pasar, el profesor cómete un error, al otro se le va la cabeza y el hijo ha puesto una diana de manera inocente.

Y lo de Nueva Zelanda, en contexto, pues podemos incluso decir que es puntual, lo de París por desgracia no. Y no voy a enumerar los s cleebres sucesos a los que nos tienen acostumbrados.

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Link34

#217 Creo que es importante hacer el apunte de que se refieren a que se mostrasen dichos dibujos y no que vean normal que eso conllevase a que le cortasen la barba empezando por la nuca

Pienso que es algo relativamente """"normal"""" (normal de que suceda no normal de que comprenda su normalidad) que entre grupos conservadores piensen que su idelogía está por encima de la libertad de los demás, no es algo específico del islam

Si sin embargo hay que apuntar que no hay creencia religiosa mas intrasigente que el islam ya que está cimentada en sociedades que se miden en siglos el atraso social que tienen respecto a Europa

Lo que me preocupa muchísimo es como este sentimiento de intrasigencia conservadora hasta el punto de saltar la barrera de matar a otro tiene tanto calaje en jóvenes que han nacido y vivido en una sociedad europea

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B

De tantas veces que se lee parece el titulo de una película...
Parece que va a ser la tónica por Francia, un islamista loco separa la cabeza del cuerpo a una persona por verter opiniones que ofenden al islam cada x meses.

Ya van consiguiendo que hasta la libertad de expresión sea cuestionada... que triste todo, que alguien pueda llegar a justificar un acto de este calibre ufff cuanto pirado en potencia.

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PocketAces

Francia está sumido en un pozo del que no van a poder salir.

Cuando le tiendes la mano a los fundamentalistas, te la terminan cortando.

werty

#5 disfruten lo colonizado mas bien xdd
lo bien que iría el mundo si no hubiera habido colonización en África.. ellos allí a lo suyo y nosotros aquí a lo nuestro

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tute07011988

#231 Y sin smartphones, con un internet lleno de frikis y au. Win win.

Jetxot

Mucho se dice de Francia pero a ver quien es el listo que hace lo de este profesor aqui en España.

Da igual la cantidad de musulmanes, incluso da igual la cantidad de radicales que haya en total. El problema esta que casi el total de musulmanes se va a incomodar, minimo, al ver una blasfemia de Mahoma.

El problema es que no tienen normalizado algo que en Europa es crucial: la libertad de expresion, de blasfemia religiosa.

Si yo no puedo ir por la calle con una camiseta con una caricatura de mahoma, por miedo a que me maten a sangre fria, es que hay un problema muy grande. Y este problema lo ha tapado la izquierda durante años.

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NoSFeR

#210 Joder... Verlo desde el punto de la realidad es aun más duro.

V

#233 Tampoco tienen normalizada la homosexualidad, ni la integridad sexual de niñas de 11 años, ni la libertad religiosa, ni el civismo fundamental, ni los derechos humanos, ni...

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odiazon

Me hace gracia que saquen siempre a la derecha cuando se critican estos actos, el comunismo verdadero persigue al estado islámico más que la derecha, la derecha occidental en muchas ocasiones hasta lo financia.

El comunismo se opone a las religiones y por supuesto a este tipo de actos.

Incluso me hace gracia la gente que llama a colau y a pablo iglesias comunistas, menudos retrasados ¿Vosotros pensáis que un comunista de verdad promovería la creación de mezquitas y el islam cuando no promueve ni el catolicismo?

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PocketAces

#236 Te admiro. Has dicho esa sarta de tonterías de tirón y sin reírte.

10 puntos colega

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B
#223sPoiLeR:

Y tampoco veo al Islam en plan reformista teniendo autocrítica.

El corán ya es autocrítico de por sí:

Si Alá hubiera querido, todos los habitantes de la tierra, absolutamente todos, habrían creído. ¿Y tú forzarás a los hombres para que sean creyentes?” (Corán 10:99-100).

Si interpretas este vérsiculo uno de los más usados por los islamistas anti radicales, que viene a decir que lo que Alá no quisó no debe buscarlo el hombre.Y esto te lleva al mandamiento de no hacer imágenes, es decir, el primer mandamiento por el cual viene a explicar que la misma representación de Alá más allá de la razón, la verdad y la lógica es pecado, asimilando esto, cometer actos en nombre de Alá es pecado mortal.

Este otro muy usado en la edad media que justifica combatir que no matar siempre que hayas sido atacado en nombre de Alá:

“Se permite que combatan a quienes han sido atacados porque han sido víctimas de una injusticia (…), de la expulsión de sus hogares, sólo por haber dicho: ‘Nuestro Señor es Alá’”. (Corán 22:40).

Y de esos barrios, estos lodos. Hay que estar jodidamente de la cabeza para interpretar que debemos matar al que no procesa nuestra religión si fuesemos musulmanes, cuando el Corán lo único que explica es que si hemos sido agredidos en nuestras casas por nuestras creencias estamos legitamados a defendernos que no a atacar.

Y luego los terroristas se defienden con:

“Por esta razón, decretamos para los hijos de Israel que quien matara a un ser humano -no siendo como castigo por asesinato o por sembrar la corrupción en la tierra- sería como si hubiera matado a toda la humanidad; y, quien salvara una vida, sería como si hubiera salvado las vidas de toda la humanidad”. (Sura 5, Verso 32)

Los terroristas se lo toman como un "el que ataque a mi fe cuestionándola hay que matarlo por que está corrompiendo la sociedad" y una intepretación más adecuada moralmente es que una persona que mata a otra comete el pecado de atentar contra la humanidad de la misma manera que el que salva aunque sea sólo una vida también lo está haciendo por toda la humanidad y que sólo se debería matar cuando atenta a estos dos principios.

En los paises musulmanes cada uno ha adoptado su interpretación de los libros sagrados para formar estados con leyes teistas que atentan contra el propio corán por el primer vérsiculo que acabo de citar.

Yo al libro no lo veo ningún problema, más me preocupa lo que piense cada uno al leerlo. Si no se para uno a reflexionar y encuentra la congruencia en todas las partes del libro y se deja llevar por sus sentimientos aferrandosé a interprectaciones impuestas por otras personas, pues tiene un problema gordo.

A eso me refiero con estar adoctrinado y la diferencia en encontrar "sentido", tu puedes leer el Corán, la Biblía o cualquier libro de alguna religión y sacar tus conclusiones.

Cuando no tienes una conclusión y sigues la doctrina de otros individuos, ahí es donde empieza el problema de la religión. Todas las religiones en sus libros sagrados te previenen del adoctrinamiento y del pecado de vangloriarse por motivos religiosos, sino que buscan encontrar a Dios por caminos propios, lo que vendría a decir, por tus propias conclusiones o pensamiento propio.

Si te dijo que los islamistas autocríticos son los más perseguidos en el mundo por sus cóngeneres que profesan la misma religión nos encontramos que los islamistas son los primeros en ser perseguidos entre ellos y por los de afuera al ser juzgados por otros que cometen atrocidades en nombre de su religión que no de ellos mismos.

Me parece lamentable.

odiazon

#237 https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-08-19/china-gulags-musulmanes-millones-personas_1605494/

Organizaciones de derechos humanos y gobiernos han advertido sobre vastos espacios en donde miles de musulmanes están recluidos. Hay denuncias sobre lavados de cerebro, hacinamiento y torturas como métodos utilizados para ser leales al comunismo.

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T-1000

#225 las mujeres Kurdas tienen todo mi respeto