Degollado en Barcelona por intentar que no robasen a su hermana

Elinombrable

#839 No puedes hundirlos ni obligarles a volver (sin hundirlos). ¿Cómo pretendes defender la frontera exactamente? Se hace como cualquier otro país cuando un barco entra en sus aguas territoriales sin autorización, detienes a la embarcación y la acompañas a tierra para comprobar sus credenciales y a partir de ahí empiezas los papeleos necesarios. Ni más ni menos lo que se hace a día de hoy.

Y una vez están en tu territorio, se empiezan los procedimientos de deportación cuando se puede lo cual suele llevar tiempo ya que necesitas saber de dónde vienen, iniciar los trámites con dicho país y que dicho país acepte su deportación (si es que eso llega a suceder). Mientras tanto no los puedes tener retenidos de forma indefinida en una cárcel. Cosas de derechos humanos y tal.

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Zaide

Vaya tarde estáis dando, fachitas. Ya os está informando el camarada de que no hay nada que hacer contra la inmigración ilegal. Resígnate y contempla como tu barrio es Uganda. Deja de dar el coñazo y lucha contra la ultraderecha.

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ElJohan

#841 Pues chico, es evidente que vivimos en un sistema fraudulento que no permite la deportación de inmigrantes ilegales, si no le exiges al país de origen que se haga cargo de lo que pasa en sus fronteras y además nos imponen que tenemos que acoger hasta a la peor escoria, igual es que nos están tomando el pelo.

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Elinombrable

#842 Es COMPLICADO. Lo ideal sería colaborar con los países de origen para luchar contra esto antes de que salgan así como facilitar su repatriación. Ese sería un buen inicio. Lo que vosotros proponéis es expulsar a quien sea como sea sea hombre, mujer o niño, solicite asilo o no, esté perseguido en su país o no simplemente para acabar con los delincuentes, que nadie ha negado que existen. La solución fácil del discurso facha y de extrema derecha que os tragáis hasta el fondo sin pensarlo. He visto hasta gente proponiendo disparar a las pateras para hundir unas cuantas y que las siguientes se lo piensen. A ese nivel ha llegado el foro.

Hay una diferencia entre decir "queremos a todos, que vengan y os daremos trabajo y permiso de residencia gratis y sin importar nada" QUE NO SE HACE y otra muy distinta pasar al extremo contrario donde echamos a todo el mundo a un gueto en un país tercermundista para quitarnos el problema de encima sin importarnos las condiciones en las que van a estar allí y si no que no hubieran venido. A lo mejor por el medio pillamos a alguna persona decente, o a alguna mujer o algún anciano o a algún niño, pero nos da igual, todo por el bien de nuestro país.

#843 Nadie nos impone nada. Lo hacemos porque consideramos que dejar que otros seres humanos se ahoguen en el mar delante de nuestras narices está mal, hundir sus embarcaciones para que no traspasen nuestras fronteras está mal y tirarlos a una fosa común cuando llegan si nadie los quiere aceptar o mandarlos a un país tercermundista a cambio de dinero y que nos importe una mierda lo que les suceda a partir de ahí también está mal.

Vuelvo a mi pregunta de antes ¿Tu propuesta?

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ElJohan

#844 Imponer a los países responsables de la inmigración ilegal sanciones importantes por echar a gente a morir al mar, va a pasar a corto-medio plazo? No, porque Marruecos está muy bien posicionado políticamente por Estados Unidos y no le tose ni dios, Así que nuestro futuro es tragar mierda indefinidamente... Pero no pasa nada, somos los mejores y los más solidarios que es lo que importa. No puedes intentar negociar un pacto amistoso con Marruecos cuando literalmente usan la inmigración ilegal como arma arrojadiza para presionar a España y sacar rédito, jamás van aceptar por la buenas.

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Elinombrable

#845 Y tras tantas páginas empiezas a vislumbrar la complejidad del problema. Bienvenido.

Que el gobierno saque algunas chorradas de vez en cuando no ayuda pero fuera de eso, este problema ni es nuevo ni es mucho más grave ahora que hace una década. Esto lleva así desde hace mucho.

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YokeseS

Pero es que no hace falta deportar a nadie. En cuanto les cortes el grifo de ayudas y privilegios que tienen dejan de venir. Unas leyes antiokupacion y de deportacion como dios manda, para ponerselo mas dificil y el que no venga a currar como un cabron no le interesa este pais para nada.

ElJohan

#846 Pero vamos a ver, que eres tú el que está proponiendo pactar amistosamente con las países de origen un alto a la emigración irregular cuando nunca lo van a hacer porque les va de puta madre, no sé yo quien peca más de inocentón xD

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Elinombrable

#848 Habrá que darles algo que quieran, inversión, ayudas, colaboraciones. La única forma de evitar que la gente quiera irse de su país es favorecer que quieran quedarse en él. Es eso o usar la violencia. Tú verás.

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torett0

#811 Jajajajajajaja pero por favor xD

Este es el nivel.

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ElJohan

#849 O sea que tú propuesta es ceder ante el chantaje con inversiones de dinero público y cesiones territoriales como el sahel, enemistándonos así con Argelia perdiendo un importante aliado comercial... Perfecto, lo mejor para que un ladrón te deje de robar es darle todo lo que tienes hasta quedarte en calzoncillos... Pues vale.

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Elinombrable

#851 Entonces ¿Propuestas? ¿Bombardeamos Marruecos? ¿Bombardeamos pateras? ¿Encerramos a los que vengan en guetos en condiciones infrahumanas y ponemos publicidad en la televisión para que corra la voz? Sigo esperando tus propuestas viables pues.

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ElJohan

#852 Lo tienes en #845

Imponer a los países responsables de la inmigración ilegal sanciones importantes por echar a gente a morir al mar

Y romper cualquier tipo de relación comercial con el país agresor

mientras eso no ocurra nos tocará poner el culo en pompa.

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Elinombrable

#853 Pero si tú mismo has dicho que es imposible.

No, porque Marruecos está muy bien posicionado políticamente por Estados Unidos y no le tose ni dios,

Enemistarse con Argelia no, pero con EEUU sí.

Y te recuerdo que Marruecos hará presión pero limitada porque también hace de barrera entre Europa y el resto de países Africanos. Si se quita de en medio y deja paso libre al resto de áfrica, los Marroquís nos van a parecer Ilustrados del renacimiento en comparación.

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ElJohan

#854 Pues eso precisamente es lo que tiene que cambiar. Te he dicho la única solución viable a largo plazo.

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Elinombrable

#855 Nos enemistamos con EEUU y Marruecos pues. Eso seguro que nos ayudará.

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ElJohan

#856 Para empezar tendremos que independizarnos de estados unidos y crear una unión europea de verdad con soberanías nacionales... Si el común denominador es el de siempre, nuestros amigos americanos.

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H

#757 pero ha dicho la directora de RTVE que no dan la nacionalidad porque no es necesaria para entender lo que está pasando, que sería contrario a la deontología porque se podría estigmatizar a un colectivo

Elinombrable

#857 Para independizarnos de EEUU primero tendríamos que tener un ejército a la altura, además de una industria a la altura, y tecnología a la altura, un proveedor de Gas y Petróleo que no sea gobernado por ningún dictador con aires de grandeza, fuentes de recursos de tierras raras y litio y un largo etc. Como sueño es bonito pero si tu idea es hacerlo en los próximos.... 40 años vas listo.

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ElJohan

#859 Proveedores de Gas y petróleo podemos tener los que queramos y bien cerquita, lo complicado es sacar a toda la mafia política que hay en Europa y empezar a gobernar para el continente como tal. Europa si quisiera podría tener un ejercito top, pero tenemos que desprendernos de los intereses del plan marshall que siguen vigentes en Europa desde el final de la segunda guerra mundial, ya hemos pagado el crédito con recargos y todo... Es más que suficiente.

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Elinombrable

#860 ¿Tu plan es aliarnos con los países islámicos para que hagan de proveedores de petróleo y gas y depender de ellos para librarnos de la inmigración islámica? No veo qué puede salir mal xD

Y Europa no puede tener un ejército top ahora mismo sin EEUU salvo que nos pongamos a invertir de verdad en defensa, cosa que dudo que podamos hacer si ya nos cuesta invertir un 2% del PIB que es el acuerdo de la OTAN.

Y ya no te quiero contar en cuanto a otras tecnologías.

Necesitaríamos invertir a muerte las próximas 2 décadas para ponerlos al nivel.

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ElJohan

#861 Pero por donde crees que nos llega el gas a España, por Rusia, solo de Estados Unidos? mi plan es una EUROPA fuerte e independiente que pueda hacer negocios y acuerdos con quien nos salga del bolo con soberanías nacionales, no es tan complicado de entender. Obviamente esto a largo plazo, pero hay que empezar ya.

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Elinombrable

#862 Pues nada, explícales a los de este hilo que lo de los ladrones de las ramblas lo solucionaremos con una Europa fuerte e independiente dentro de 2 o 3 décadas.

Y que conste que yo soy el primero en votar por invertir en Europa. Nada que objetar. Pero siendo realista, obviamente.

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ElJohan

#863 Bueno lo de tener las calles llenas de delincuentes es también culpa de nuestro maravilloso código penal, no todo podemos achacarlo a la inmigración masiva y descontrolada. Las Ramblas llevan siendo así décadas.

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B

#862

con soberanías nacionales

Incompatible con una UE fuerte, cada país tirará hacia su lado. Si hubiera sido por Alemania y su soberanía nacional seguirían chupando polla rusa para tener gas.

Pero eso es lo que quieren partidos como VOX, Le Pen, Orban, etc. Poder tener libertad para pasarse por el forro los mandatos comunitarios.

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ElJohan

#865 Podemos tener acuerdos comunes como el libre comercio o la libre circulación entre países, ejército, moneda, etc y luego cada uno tirar para su casa... Es que es lo más normal.

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B

#866 pues para eso mejor un gobierno federal europeo. Yo estoy cansado de los inútiles políticos españoles, me gustaría ser gobernado por políticos top europeos, sin afiliación a partidos concretos, y que velen por los intereses comunes y no la charlotada de siempre que defienden los actuales en nuestro país (turismo, agricultura, etc)

YokeseS

#854 Te aseguro que le interesa tanto controlar Marruecos como España. Ellos solo quieren el control del estrecho. Pero claro si somos unos serviles comepollas y nos bajamos los pantalones a la minima pues los Moros salen ganando. Cambiar esta situacion solo puede ocurrir con un gobierno que se haga fuerte y no se deje pisotear a las primeras de cambio.

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B

#868 tú piensas que nos podemos poner gallitos, pero nos cortan los derechos pesqueros en aguas marroquíes y los pescadores le cortan los cojones al que esté de presidente, por muy Ab-Askal que sea.

Amén de otras muchas repercusiones. Pero bueno, supongo que tensar las relaciones diplomáticas hasta el punto de casi entrar en guerra con Marruecos os parece una cosa razonable. Lo decía en otro hilo: no lloréis luego si un gobierno neofascista os manda al frente.

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ErChuache

Las ONG están trabajando con las mafias que trafican con seres humanos. Porque no hay otra puta explicación que nosotros en un buque de guerra patrullando la zona con un (si mal no recuerdo) P3 Orión dándonos info los de la ONG llegaban ANTES que nosotros.

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