#82
No es asi, tienes la obligacion de aprender los dos idiomas, y el derecho de usar el que te salga de los huevos 
.
Medidas para que el catalán no desaparezca? que ves de malo en ello?
Eso son medidas para que desaparezca el castellano, para que no desaparezca el catalan, basta con se rotule en ambas lenguas.
Y esa seria la posibilidad logica, que contentara a todos, pero claro, si lo que se busca es independencia o mayor autogobierno, la cosa cambia, lo logico no vale, hay que irse al extremo provocador.
¿Que te pareceria que se multara por rotular solo en catalan?
y si te vas a vivir a francia tendrás q aprender el francés??? Ohhh madre mía! opresores q te obligan a aprender otro idioma!!
Si te vas a vivir a Francia, te vas a vivir a OTRO PAIS, seria ridiculo obligarles a usar el castellano a ellos, pero Cataluña NO ES OTRO PAIS, es España, y por lo tanto el castellano es lengua oficial alli igual que en el resto del territorio, es la base de la comunicacion entre los españoles.
Es evidente que no se entienda nada visto desde el punto de vista de un nacionalista catalan, que cree pertenecer a otro pais.
Vaya documental xDDDDD aun estoy flipando.
Españoles! desde aqui hago un llamamiento!! dejemonos de hostias y demosles la independencia a Cataluña!! así estos problemas ya no existiran!!
/signet
pd: El otro dia me encontre por ahi un documental del National Geograpih que decia que Cristobal el Colon, en verdad se llamaba Cristofol Colom, y que era Catalan. Y buscando un poco, existia una gran familia de marineros de cataluña, los Colom en esa misma epoca, que era muy amiga de la familia Pinçons (Quien no recuerda a los hermanos Pinzones) Que también era Catalan... Pues oye yo prefiero que fuese Catalan a Italiano.
Luego os lo busco, la verdad esta muy trabajado, y al contrario de este tiene pruebas sólidas! =)
#92
Que llega el chusky!!! Si chusky si!, todo lo que me digas te digo que si!! Que superman es el Padre del ratoncito Perez, si chuskyy sii!!!!
a ver cuanto tarda SoyLoPeor en aparecer! te estamos esperandoooo! =)
Pero como se pueden tergiversar tanto las cosas? segun el documental los qe hablan castellano en Cataluña son unos parias :S cosa completamente incierta. En Cataluña la gente habla como les sale d los huevos, sin ir más lejos, yo soy catalan y con muxos d mis amigos hablo castellano y si me dirijo a alguien en castellano, no se me mira mal ni nada por el estilo, simplemente se convive con el catalan y el castellano a la vez.
Di que si, ya estais crecidos, total, Colon era Catalan, asi que todo lo descubierto por él, para la saca de los paisos catalans y al carajo, y el arca de Noe se fabrico en astilleros catalanes, sera por pedir.
Lo de la educación tiene razon. En primaria y secundaria depende del centro, generalmetne siempre hay 2 o 3 profesores que dan todo only castellano, el resto es en catalan. En l Universidad ya cambia, hay universidades en als que dan las clases tanto en castellano como en catalan como ingles y tu vas a la que más te guste.
Está claro qeu a un universitaro le costará aprender mucho más el catalan que a un crio pequeño.
#90 no me entero de lo que dices o no te enteras de lo que digo xDDD me refiero a catalan y castellano cooficiales en catalunya, en el resto del territorio pues en el pais vasco cooficiales el euskera y el castellano, en galicia el gallego y el castellano,... y en donde no tengan otra pues solo castellano
#96 A ver ignorante, si Espe te ha lavado el cerebro, no es nuestra culpa.
Me hace gracia la gente como mete mierda por meter, solamente por ser catalanes
A ver cuando se enteran los pepperonis de que los únicos marginados, los únicos indeseables, son ellos, en Cataluña, en Segovia y en Rodrigatos de la Obispalía.
#92 tu y el video teneis la misma credibilidad.
por que?
simple, no vives aqui, no sabes lo que se cuece.
puedes venir una semana y sacar tus conclusiones, pero algunos vivimos aqui desde que salimos del vientre de nuestras madres.
Quieres un ejemplo?
es como si ahora un kani que ha aprobao las mates de 3ero de la ESO le vacila a Einstein diciendole que se llama energia nuZelar.
Por cierto, este post debería de ir en el flamante subforo de TV, ya que creáis algo inútil dadle al menos uso.
Seguiría siendo exactamente igual de inútil, pero al menos las personas que lo han creado serían coherentes con su opinión.
inútil.
(Del lat. inutĭlis).
- adj. No útil. Apl. a pers., u. t. c. s.
Primero de todo decir que soy catalan y vivo en cataluña 
De donde yo soy, aquí todo es castellano, en mi barrio el catalán es el que está discriminado, eso sí, a pesar de que el 95% de la población de está ciudad sea castellanoparlante, el ayuntamiento sigue empeñado en meternos el catalán allá por donde pueda.
Yo apostaría a que en cataluña un 50% de la gente habla catalán mientras que el otro 50% castellano. Todo depende de la zona, lo que si que está claro, es que a más nivel adquisitivo, más probabilidades de que la persona sea catalanoparlante xDDD pura lógica, la inmigración.
Con la mayoría de la gente no hay problemas nunca respecto a este tema. Me hace gracia que venga telemadrid y haga este documental xD qué coño les importará, además de que, es casi todo mentira.
No sé, en la universidad, por ejemplo, cada uno habla como le sale del rabo, mientras la gente se entienda. En muchas conversaciones una persona habla catalán y la otra castellano, y ningun problema.
Yo por lo menos hablo el catalán como el culo, y casi siempre hablo castellano, pero a veces, cuando tengo que decir poca cosa, lo digo en catalán (siempre que hable a alguien catalano paralante) , que tampoco y así practico xD
A mí no sólo me parece mal enfocado, sino que si hubiese durado dos minutos más nos hubiesen mostrado como a los castellanohablantes en Cataluña os colocan un brazalete con el símbolo del toro y os hacen andar por la calzada.
Creo que es tremendista, está mal enfocado. Pero no sólo eso, es un documental hecho para enfrentar posiciones, algo así como lo de Norberg con la globalización. El caso es que no se puede enfrentar a castellanohablantes y catalanohablantes sencillamente porque han de convivir con total normalidad, con total igualdad, con igual importancia. Ese sí que hubiese sido un mensaje claro y definido; una sociedad en la que se respetase las dos lenguas por igual.
¿O acaso no es deseable que alguien aprenda el catalán en Cataluña? Yo espero irme todo el verano allí a trabajar y oye, si me puedo volver con trazas de catalán, sería cojonudo 
. Lo que tampoco se puede permitir es que se discrimine por que se hable castellano. ¡¡cojones el castellano es tanto de los catalanes como de los salmantinos!! ¿por qué no usarlo?
El documental a veces da la sensación de querer decir: "Está todo en catalán cuando tendría que estar todo en castellano".
Pero vamos, la cruda realidad es que casi todo lo que se muestra es cierto y que hay cosas por cambiar. Y lo de Rosa Regàs ya no tiene nombre. Si antes no comprendía como un tío como Zapatero puede llegar a presidente, ahora tampoco comprendo como una tía así puede llegar a directora de la Biblioteca Nacional.
Que el documental esta buscando un fin claramente politico (cosa que lo veo cada dia en otros documentales de signo politico distinto) no implica que no se digan verdades en el tambien.
Ayer mismo vi la noticia en TVE de un señor que tuvo que vivir en una azotea en ucrania 50 años para que los comunistas no lo matasen, solo por defender ideas democraticas. Pues bien, toda esa noticia fue dada en dicha television sin pronunciarse las palabras: "Comunsimo" "Socialismo" "Represion" "Torturas"
"Asesinato" etc...
¿Que este documental esta manipulado? Cierto
Que todos los dias nos tragamos miles de documentales y noticias que parten de una verdad para llevarlas a su terreno, tambien.
Dios mio, esto es peor que la propaganda nazi del 33.. que no tienen diccionario de castellano ? en fin
Es que no lo entiendo, si vas a vivir a Catalunya, que esperas ? que se hable el hindu ? El catalan no es una lengua nueva en Catalunya... se habla desde hace siglos, es normal que en las clases te enseñen catalan y claro que es la lengua primaria, si la Generalitat quiere defender el catalan y a mucha gente esta en contra para algo estan las urnas electorales.
Os recuerdo que durante 40 años el catalan esta prohibido y los nombres en catalan tambien ?
"a mi un dia me vinieron unos paieses catalanes con su gracioso sombrero a pegarme con pan untado con tamate porque pronuncie hola de forma castellana. "
Este texto vale mas que cualquier hecho real
La pena es que se creen posiciones enfrentadas cuando todos deberíamos de buscar soluciones que ni discriminen ni totalitaricen...
catalán = castellà!
lo importante, comunicarse.
El problema del catalán no está en la calle sino en la cabeza de las instituciones a las que votáis en las provinciales/regionales/etc (digo votáis porque no soy catalán y por lo tanto no puedo votar allá, y tampoco estoy censado en cataluña). En la calle oirás tanto catalán como castellano/español y si te diriges a alguien lo más seguro es que te responda en el mismo idioma...
Pero desde las instituciones, con sus subvenciones a todo y sus multas a los comercios y restaurantes, etc, se está intentando catalanizar lo casi incatalanizable (ole palabra nueva para la rae): En catalán se dice Londres o London? o Munich o Munchen? Por qué se llama entonces Ssaragossa a Zaragoza?
Y el pavo ese que sale en el video soltando lo de que durante 40 años el catalán estuvo prohibido y todo eso... para mí que no lo vivió... pero weno... que defienda lo que defienda, pero que no se escude en cosas que pasaron, y no intente rebotarlo.
Dod-Evers veo que tu comentario es producto de tus largos años de experiencia en Catalunya sumado a tus profundos estudios sobre la situación sociológica y cultura de esta nación. (nótese el sarcasmo)
Este documental es una FARSA, no tiene más.
Soy catalán, y español a la vez, he nacido en España, más concretamente en Cataluña, y vivo en España, más concretamente en Barcelona desde hace ya 20 años.
18 años hace que hablo Castellano, mi idioma favorito, en este ''país'' (Cataluña) en el que se discrimina a los Castellano-parlantes, y no he recibido todavía ni un mal gesto, ni una respuesta hostil por parte de ningún compatriota.
Soy catalán, hablo perfectamente catalán, y hablo igual o mejor castellano que todos aquellos quiénes criticáis esta supuesta minorización de caracter excluyente del castellano en Cataluña.
No os creáis todo lo que os dicen, ni siquiera todo lo que véis (este documental, es un ejemplo). Cataluña es una región de España con cultura propia, pero que no excluye la Española, entendiendo por ''cultura'' la lengua, la gastronomía, ciertas tradiciones... y por qué no decirlo, ciertos vicios.
¿Vas a cuestionar mi palabra?
He vivido en Cataluña 20 años, y los que participan en el documental sólo unos pocos.
Son tan cínicos que incluso me pregunto si los testimonos no habrán recibido alguna compensación económica. Me he educado en una escuela de Cataluña y todo lo que afirman es MENTIRA.
Que risa de documental, yo tambien soy catalan, y estoy orgulloso de ser bilingue, aunque uso mas el catalan que el castellano (toda mi familia habla en catalan y la mayoria de mis amigos y maestros tambien) i tambien depende de la ciudad donde estes, en Lleida se usa mas el catalan xq es una ciudad muy pequeña, pero en Barcelona, el castellano arrasa, y eso no se puede esconder.
Ademas, incentivan que se pongan rotulos en catalan, encima que te dan ventajas, que mas les dara?
I lo que mas me gusta, es que entrevistan a 4 kanis killacos, i dicen que su profesora les "obliga" a hablar en catalan, pues no me extraña...
Lo que han recortado del documental: http://www.youtube.com/watch?v=YJbiM1VYQwc
No he leído el thread entero, pero en respuesta a #23 en algunas ciudades sí es obligatorio que los rótulos de los comercios estén en catalán. Igual en Barcelona no, por haber más diversidad, pero en ciudades más pequeñas como Terrassa sí
