Dresden 2010

Tr1p4s #181 Feb '10

#180 Ya sabemos que tu de historia o no sabes, o la modificas a tu parecer.

6 de octubre: el líder de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) y presidente de la Generalidad de Cataluña, Lluís Companys, proclama el "Estado Catalán dentro de la República Federal Española", invitando a la oposición al gobierno radical-cedista a crear un gobierno provisional de la República en Cataluña. La insurrección, apoyada por milicias armadas y los Mozos de Escuadra a las órdenes de la Generalidad de Cataluña, se salda con 40 muertos.

7 de octubre: una parte del PSOE encabeza un golpe de estado que amenaza con desembocar en un guerra civil. Los golpistas forman un "Ejército Rojo" con 30.000 hombres y deciden lanzarse al asalto de Madrid para tomar el poder, legítimamente en manos de la derecha. Dicho levantamiento armado se salda con 4.000 muertos, entre ellos 35 sacerdotes.

#175 me puedes responder a #177 gracias.

Nucklear #182 Feb '10 BugHunter

#180 Y porque vuestra voz y voto todo lo vale y que llegue al poder un partido ya tenéis que provocar una revolución ¿no?.

Por cierto Mensi, parece que no son solo los Nazis de Dresden los que "capitalizan" las victimas ¿no?: http://antifasegovia.blogspot.com/2009/04/gernika-1937-75-aniversario.html

http://www.askapena.org/askapenaTB/?tag=franquismo

Mensi #183 Feb '10

#181 Golpe de Estado por parte de Luis Companys?¿ Pero si tu mismo te contradices cuando el mismo dice que Cataluña pertenece a España

Y en cuanto al Octubre Asturiano quieres que hablemos sobre la situacion social de España?¿ Sobre la subida al poder del CEDA

Como te han dicho deja de tener a Pio Moa como referencia historica, no voy a disctuir sobre semejante parodia de un historiador

#182 La izquierda Abertzale capitaliza el bombardeo de Gernika?¿ xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Perdon, pero son muchas las instituciones,partidos y sindicatos que participan en los actor de recuerdo y entre ellos esta la izquierda abertzale.

Como comprenderas no vamos a tolerar que venga los de la falagen o demas asquerosos fascistas a recordar las victimas que ellos causaron, aunque me supongo que para ti el bombardeo de Gernika tambien era otro objetivo militar no?¿

Tr1p4s #184 Feb '10

#183 No, no leo a Pío Moa paso de ex-terroristas o pertenecientes a banda armada ya lo dije. Pero no es algo de este señor, es mas nunca le he leído... es un hecho verídico o me vas a negar ya lo innegable.

Repito respóndeme a la pregunta de #177 y no te vayas por las ramas, que quiero ver esa doble moral que tienes.

ServiaK #185 Feb '10

la vinculación de neonazis a ejercito, fuerzas de seguridad, seguridad en bares y discotecas, gimnasios.. está MÁS que demostrada. eso si, luego en la foto la pava lleva la camiseta de ACAB xD

Mensi #186 Feb '10

#184 Quieres decir que la guerra civil comenzo en 1934 y no en el 36?¿

DeeJay #187 Feb '10

#185 la vinculacion de las antifascistas en fuerzas de seguridad, discotecas gimnasios esta mas que demostrada eso si, luego llevan camisetas de ACAB xDDDDD, ironicamente ServiaK.

Ponen una foto con un casco de policia y ya esta demostrada la vinculacion, pues ojo en el pueblo de mi familia un vecino va con el patrol de la GC rotulado sin que ponga GC solo con las pegatinas verdes lo demas se lo quitan y obviamente las luces, creo que la vinculacion del vecino con la GC esta mas que demostrada ( en este caso el vehiculo lo compro mediante subasta publica) en los primeros ya se ha demostrado lo facil que es comprar material de guardia civil, policia nacional y hasta trajes de batman xD, pero vamos.....y que estos energumenos le guste llevar banderas de españa hasta en el papel de WC... no tiene nada que ver, estos todo lo que represente español lo llevan hasta el extremo, luego asi nos pinta si llevas una bandera de españa en el coche xDDDDDD

en #150 tienes un video de lo facil que es comprar accesorios, y telecinco hizo otro hace poco comprando tambien.

Nucklear #188 Feb '10 BugHunter

Si, esta claro. Todos en el ejercito son nazis, todos los porteros de discoteca son Nazis, todos los policias son nazis...etc...etc. En fin...

Mensi, no te digo que el bombardeo de gernika fuese un objetivo militar, al igual que no lo fue el de Dresden y al igual que según tu los Abertzales pueden rendir homenajes e incluso dar mítines en ellos. Los NS Alemanes pueden hacerlo con los suyos en Dresden...

¿O es que tienes una doble vara de medir? De paso contesta a #177

S

S1L3nCe #189 Feb '10

Joooooodeeer... la de vueltas que dan algunos para no admitir un acto de hipocresia xD

Nucklear #190 Feb '10 BugHunter

Joooooodeeer... la de vueltas que dan algunos para no admitir un acto de hipocresia xD

Yo la única hipocresía que veo es la antifascista.

ISAILOVIC #191 Feb '10

Hay que comprender que en Alemania los partidos NS o que hagan apologia de sus actos estan PROHIBIDOS

Mensi #192 Feb '10

#188 Te lo explicare por pasos, que se me olvido tener en cuenta tu limtacion:
1- La izquierda abertzale a diferencia de los nazis no tuvo nada que ver con lo de Gernika
2- La izquierda abertzale participa en los homenajes junto a las demas institutociones, a diferencia de los neonazis que lo hacen aparte.
3- La izquierda abertzale participa en los actos con simbolos politicos, pero no hace de ellos una protesta politica como lo hacen los neonazis

Te a quedado claro o quieres que te siga explicando las diferencias?¿

Pd: La izquierda abertzale a diferencia de los nazis, no sufre un rechazo por parte de toda la sociedad vasca y ni es margina ni se le impide que participe en los actos a diferencia de tu piara

Z

ZaStalina #193 Feb '10

#181

¿y? ¿en que momento te he negado esos hechos? te he dicho que ocurren porque un partido fascista llega al poder, que por cierto la mayoría de los caidos son revolucionarios, así que no seas victimista, claro que se ejecutó a curas ¿qué papel te crees acaso que desarrollaron?

que además ni siquiera sabes la diferencia etre revolución y golpe de estado.

Edit

#194

veo que el que tiene doble moral eres tú que condenas a unos revolucionarios por intentar impedir la llegada del fascismo al poder, pero luego se te llena la boca de la barbarie fascista.

Tr1p4s #194 Feb '10

#186 Te pediría por favor que a la quinta vez me respondieras, ya se que te cuesta... es una frase algo complicada con predicado y sujeto, pero se que podrás inténtalo, ¡Vamos!

No, yo no he dicho que la guerra empezara en el 34.

Pero vamos dar un golpe de estado a un gobierno legítimo por parte del PSOE y ERC con 4000 muertos... ya sabemos que no desembocó en una guerra porque el gobierno cortó por lo sano...

En Asturias la rebelión socialista duró desde el día 5 de octubre al 19 de octubre de 1934 siendo brutalmente sofocada por las tropas del Gobierno por las fuerzas del ejército republicano, formadas por legionarios y regulares, venidas desde el protectorado español en Marruecos (6 de octubre de 1934). De ese modo el gobierno de la Republica recuperó la soberanía en una amplia zona de Asturias, dando inicio a una dura represión que posteriormente será explotada electoralmente por el Frente Popular

Por parte de lo del PSOE, CNT y PCE

Y luego lo de ERC

El estatuto catalán es suspendido y su presidente Lluís Companys es detenido y juzgado.

Sigo esperando tu respuesta a #177

M0E #195 Feb '10 meneador

A mí me hace gracia lo que ha dicho alguien x ahí de q los nazis eran culpables del bombardeo de Dresde.

Según eso, los culpables del bombardeo de Guernica serían los republicanos, ¿no? xd.

Dieter #196 Feb '10 Penitente

Segun el razonamiento, sip.

ISAILOVIC #197 Feb '10

#195 Con la diferencia de que los nazis querian conquistar Europa y los republicanos fueron atacados por un golpe de estado

Naturalmente los culpables fueron la USAF y la RAF, pero quienes desencadenaron toda la IIGM fueron los nazis

Mensi #198 Feb '10

#194 Pues si segun la guerra no comenzo en el 34 porque me haces la pregunta?¿
Yo acuso a los nazis de ser los culpables del bombardeo de Dreden porque ellos comenzaron la guerra y luego se la devolvieron.

#195 Ais... Claramente los republicanos dieron el golpe de estado y ellos comenzaron la guerra al igual que lo hicieron los nazis en Europa no?¿

#195 Otro que tampoco comprende entre comenzar una guerra y participar en ella?¿

#197 Pero que dices si el golpe de estado lo dieron el PCE y la CNT conjuntamente, ellos fueron los que comenzaron la guerra civil española

Nucklear #199 Feb '10 BugHunter

#192 Será que te es necesario insultar para tener razón, muy bien machote, quien te dice que no formemos parte de homenajes con otros partidos.

Además, que es eso de que a los radicales los apoya toda la sociedad. Pero por favor. ¿Te crees todo lo que dices? ¿O simplemente tu "Piara" te cuenta eso?

S

S1L3nCe #200 Feb '10

#190 Ese es tu problema precisamente, que solo ves la de los antifascistas xD Yo lo veo por ambas partes.

Mensi #201 Feb '10

#199 quien te dice que no formemos parte de homenajes con otros partidos.
Pues mimamente toda la sociedad Alemana, representada por el bloque antifascista, sindicatos mayoritarios, partidos politicos, instituciones etc....

Quien te a dicho que la sociedad apoye a la izquierda abertzale?¿ E dicho que a diferencia de los nazis, la izquierda abertzale participa en los homenajes junto a las demas instituciones

Tr1p4s #202 Feb '10

#198 Porque según tu criterio quien comienza una guerra no tiene derecho a rememorar a los muertos.

Por eso te pregunto lo de PSOE y ERC que dieron un golpe de estado con 4000 muertos y luego hablan de la "memoria histórica" y ya sabemos que no desembocó en guerra porque cortaron por lo sano.

Sigo esperando tu respuesta a #175 por sexta vez, es sencillo responder a ver si sabes.

Mensi #203 Feb '10

#202 Te acabas de responder solito, yo e dicho una cosa, tu las trasgiversas y esperas una respuesta.

Como esperas que te responda a algo que no e dicho?¿

M0E #204 Feb '10 meneador

#197 Y ciertas partes de la izquierda española llamaban a la revolución social y al estado totalitario, ¿entonces lo que determina la culpabilidad es la intención del agredido?

No sé no sé, creo q el planteamiento es erróneo. Y creo q lo es xq aquí la gente solo usa un planteamiento: la culpa la tienen los malos.

Nucklear #205 Feb '10 BugHunter

#201 "Pues mimamente toda la sociedad Alemana, representada por el bloque antifascista, sindicatos mayoritarios, partidos politicos, instituciones etc..."

Vale asi me queda mas claro, TODA LA SOCIEDAD ALEMANA REPRESENTADA POR EL BLOQUE ANTIFASCISTA,SINDICATOS y PARTIDOS POLÍTICOS (¿Radicales de izquierda?¿O al menos moderados?)

Es obvio que los NS no se van a juntar con el bando enemigo como comprenderás. Try again, thank you

Mensi #206 Feb '10

#204 Todos sabemos que si Franco dio un golpe fue para liberar a España del yugo comunista y del anarquismo que dominaba sus calles

:palm:

#205 El Die linken, sindicatos y partidos mayoritarios son de izquierdas?¿ xDDDDD Que raro viendo enemigos en todas partes.
Aqui tienes a tu izquierda radical alemana protestando contra los nazis xDDDDDDDDDDD(Microfonos y camaras incluidos)

Vease el detalle del Die linken, periodico ultra-izquierdoso aleman

Tr1p4s #207 Feb '10

¿Vas a responder a #177? Solo lo digo para dejar visto tu nivel de hipocresía que es de cotas insospechadas.

Ale a seguir metiendo mierda a los nazis.

#206 Hombre pues no vas muy mal encaminado en lo de anarquismo...

60 iglesias destruidas, 251 asaltos de templos, incendios sofocados, destrozos, intentos de asalto. 269 muertos. 1287 heridos de diferente gravedad. 215 agresiones personales frustradas o cuyas consecuencias no constan. 69 centros particulares y políticos destruidos, 312 edificios asaltados. 113 huelgas generales, 228 huelgas parciales. 10 periódicos totalmente destruidos, todos de derecha. 83 asaltos a periódicos, intentos de asalto y destrozos. 146 bombas y artefactos explosivos. 38 recogidos sin explotar.

Y el asesinato de José del Castillo Sáez de Tejada el detonante.

Eso sin hablar de los de la CNT que telita.

M0E #208 Feb '10 meneador

#206 Tú qué vas a saber xd. No sabes ni usar el sarcasmo. Y además sueltas ese comentario que nada tiene que ver con lo q he dicho para desviar la atención.

Respóndeme, si la culpa de Dresde es de los nazis, ¿la culpa de lo de Guernica de quien es?

ISAILOVIC #209 Feb '10

#204 Entonces tambien podemos culpar del bombardeo de Dresde al Gavrilo Princip, que se cargo a Francisco Fernando de Austria, fue el detonante de la IGM que desemboco en el Tratado de Versalles y que fue uno de las causas del ascenso del nazismo al poder en 1933

EDIT: Muchos vais de democratas pero se os ve el plumero a la legua

Mensi #210 Feb '10

#207 Mi nivel de hipocresia, cuando tu admites trasgiversar mis palabas?¿ L O L

#208 A ver, los nazis comenzaron la IIGM, los republicanos no.
Comprendes las diferencias?¿

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