#4319 Pues esperate que se acaben los Ertes, ya veras la fiesta.
#4320 La deuda la veo en el 200% con la legislatura del PSOE/Podemos y si ya es casi impagable ahora mismo, imaginate a esos niveles y sumale que vamos a tener una crisis gorda minimo 4 años, a ver de donde sacas dinero, porque si las cosas se ponen feas, que se van a poner, como presiones mas a la peña los ahogas.
#4318 No te metas con Zapatero que iba a aprender economía en 2 tardes. Ni con Sánchez que dijo que quería ser recordado como el que iba a arreglar la economía.
#4314 No sé qué decirte, eh. Con el ladrillo tuvimos el comodín del turismo, ahora ni eso y hasta 2022 no sé yo si la cosa va a mejorar en demasía. Dudo mucho que el 50% de empresas del sector turístico puedan aguantar hasta 2022.
Una cosa es que se cree una vacuna, otra que se comercialice a nivel mundial y otro más que todos los países puedan conseguirla en las primeras producciones.
Que vamos, ojalá salgamos de esta lo antes posible, pero en mi opinión se avecinan curvas.
#4325 Pero esas estimaciones para cuando este año? Porque al ritmo que van a finales del año que vienen tranquilamente nos tienen al 150% y son 4 años de legislatura, si no recaudan una mierda y no recortan en nada, pues tiran de deuda y asi varios años ya veras donde estamos.
Que yo espero que tengas razon y no pasemos del 120-125% porque si no la cosa si que se va a poner fea mas adelante y si tenemos otra crisis en los proximos 10 años ni te cuento.
#4326 No es una cuestión de tiempo.
Asumiendo que es deuda nacional: mucho antes de llegar al 150% la prima de riesgo se hará insostenible y es que no podremos endeudarnos más.
Asumiendo que es deuda común (coronabonos): Europa nos dirá que dejemos de hacer el subnormal con la prima de riesgo común.
No sé exactamente al final como han quedado los mecanismos de financiación pero sean lo que sean no va a pasar, antes entra el Estado en default/suspensión de pagos.
Lo que al final no viene a ser otra cosa que para entrar en bancarrota no hace falta llegar al 200% de deuda, eso llega antes, mira a Grecia.
#4320 es una ironía? Uy si, a las pymes se la pone dura pedir préstamos para financiarse, que le suban los impuestos y poder devolverlo a más años.
#4324 hombre poe suerte el turismo que viene a España es de países ricos, no son indios, asique si alguien va a ser el primero en vacunarse sera el turista que viene a España
#4324 tampoco soy economista, pero las circunstancias de ambas crisis son distintas. Ahora desde Europa se ha abierto el grifo mucho, al contrario que la anterior crisis.
Todos los paises del mundo están igual de jodidos con el virus
Las reformas que pide europa son sensatas, y las aplaudo, ya vale de incumplir sistemáticamente el déficit y de gastarse los millones en politicas absurdas o no tan necesarias. Vivimos en un país donde no les tiembla la mano en dar subvenciones a asociaciones feministas y mientras los niños tienen colegios como barracones.
#4330 Ojalá controlasen más a nuestros gobiernos, es triste, pero es que como Europa no meta mano a nuestros líderes nos llevan a la ruina. Estoy de acuerdo.
#4333 Completamente de acuerdo.
Y sobre las empresas de Turismo, no, no van a aguantar. Así de claro. Ni con ertes. Si no hay demanda, de aquí a unos meses la gran mayoría se va a ir al cuerno.
#4320 Con lo que no se va a arreglar es con austeridad que es lo único que sabéis proponer cuando ya se ha demostrado que es una patraña. Hasta Japón ha abandonado ese mantra xD
#4336 que igual se piensan que como el Estado tiene que proveer todo, pueden seguir gastando a manos llenas, sin meter mano precisamente a la inmensa tela de araña de despilfarro público que es lo que nos lleva a situaciones así... si cuando nos va bien y crecemos somos incapaces de ahorrar, o ni siquiera de no gastar más de lo que entra, cuando vaya mal... pues eso, nos vamos a la B
#4340 Si tienes déficit 0 o superávit eres austero, da igual lo que gastes siempre que ingreses más. Cosa que en España hace ¿16? Años que no pasa.
#4335 Yo no propongo austeridad, al menos, no ahora.
En España nos tenemos que endeudar (responsablemente, sin planes E ni gilipolleces, y dentro de un margen muy auditado), pero luego cuando entremos en expansión tiene que venir la austeridad para equilibrar las cuentas. Y eso es lo que le falta a la izquierda en este país: ellos quieren gasto y gasto perpetuo y llorar de Europa la mala cuando la deuda escala, son unos completos irresponsables.
El problema, y es lo que se ha demostrado, es en adoptar la austeridad cuando estamos en una depresión del ciclo económico, no en el concepto de austeridad en sí, que es muy simple: si te endeudas tienes que pagar esa deuda, y para hacerlo vas a tener que dejar de tener déficit.
#4340 a ver, que esto no es recortar por recortar, y nadie habla de sanidad o educación. Pero es simplemente insostenible seguir con déficits del 4% o más indefinidamente. Eso significa que el Estado está sobredimensionado, y que se están haciendo las cosas muy mal.
Están quemando el dinero público. El de tus impuestos.
#4341 Si gastas más puedes recaudar más. La austeridad financiera solo habla de reducir gasto público (bueno a veces de subir ingresos también). Una política antiausteridad hablaría de gastar más e ingresar más.
#4342 Lo que propones es economía keynesiana. No digas eso porque ni la izquierda ha movilizado un buen gasto en esa línea. Menos la derecha española que solo piensa en lo contrario. Y si puede durar las crisis unos año más mejor. El mayor problema de Keynes es que creyó que el fuerte control solo funciona en épocas de crisis. Se quedo a medias jeje
#4346 En partes, estoy en contra del fetiche consumista de Keynes y su concepción engrandecida de la demanda agregada, y en lo que respecta al gasto público me mantengo muy escéptico ante los planes de creación de puestos públicos así como la expansión monetaria. Que lo último no sé si es de Keynes pero los creyentes de lo uno casi siempre lo son de lo otro a día de hoy.
Pero sí que creo que es mala idea ponerse a recortar ciertas partidas cuando la economía está en depresión. Lo ideal siempre es dejar paso a la inversión privada pero si esta se paraliza ante la incertidumbre de una crisis que el Estado se mueva puede evitar llegar a mayor miseria.
#4324 El turismo es un sector que sí puedes congelar y que sí tiene una recuperación en V, al menos si hablamos de turismo internacional. Esto es así porque somos un destino muy maduro, super seguro, y la crisis sanitaria no cambia ni empeora lo que nos hace tan buenos... y, de hecho, una bajada en la demanda puede abaratar precios lo cual es un incentivo añadido.
El problema son el resto de sectores, la falta de planificación, y las nulas ganas de sentar unas buenas bases de crecimiento aunque supongan devaluar los salarios.... devaluación que se tendría que haber hecho al caer el ladrillo y que no se hizo porque los gobernantes no tuvieron cojones. Pero es que ahora no solo se devaluarán los salarios de la privada sino los de la pública y las pensiones. El gasto público se tiene que reducir de forma sustancial, se deben realizar profundos cambios estructurales y se tiene que revisar hasta la coma de lo que se paga y de lo que se ingresa.
Lo cual no quita que se viene un invierno muy malo y que habrá muchos negocios (sigo hablando del turismo) que han abierto cada año y que no se van a poder permitir abrir el siguiente año... pero el sector aguantará, porque es un sector fuerte y super bien posicionado a nivel internacional.
Ahora bien, el sector del ocio nocturno no turístico sí que lo tiene mal. Igual que los bares y restaurantes en general. Entre que la gente de donde más recortará es del ocio... y que ciertos tipos de ocio no podrían abrir en meses... ahí sí que caerá absolutamente todo cual castillo de naipes.
#4325 ¿Pero las estimaciones tienen en cuenta la caída del PIB? Porque si tienes 100% de deuda sobre pib y el pib cae 10 puntos estás en 110% de deuda sobre pib sin haber pedido más dinero.
#4329 Estaría bien que no obviaras que tenemos mucho turismo nacional...
#4330Erethron:Todos los paises del mundo están igual de jodidos con el virus
Tenemos que dejar de repetir un mantra que es falso. El virus ha afectado de forma muy diferenciada por dos motivos:
a) Factores socio-culturales.
b) Factores político-gestores.
Y aquí nos llevamos el doble combo porque somos mucho del beso, el abrazo, y el juntarnos... y somos unos inútiles gestionando nada. No es casualidad que en el norte de Europa la incidencia del virus haya sido mucho más moderada tanto en 1º ola como especialmente en segunda... ni tienen nuestras costumbres ni son unos putos desastres gestionando nada.
#4347 La expansión monetaria lleva desde 2012 ejerciendola el BCE. Esta no debe ser problemática porque no llega a la "gente" jeje
De todas maneras los de la MMT siguen a Keynes en la reducción de gastos en momentos no expansivos. http://neweconomicperspectives.org/2014/05/taxes-mmt-approach.html
#4348 De hecho calculado sobre el pib 2019 la deuda está en un 103%. Y calculado sobre los 4 últimos trimestres 110%. En estimaciones (obvio calculando el descenso del PIB) a un 115% si no hay más confinamientos.
#4334 Según dónde. Aquí aguantará básicamente todo, menos los corre-muelles que los llamamos nosotros (comisionistas que no venden nada pero encarecen el precio final que paga el consumidor. Especuladores y revendedores, vamos).
#4337 what? No tienes ni idea de lo que es la austeridad. Ser austero es gastar por debajo de tus posiblidades. Ergo sí, literalmente es no tener déficit y buscar el superávit.
#4342 Yo sí, porque no sabemos gastar con cabeza así que lo mejor es gastar menos. Tijera al gasto público y recortes en impuestos para que el sector privado pueda tirar del carro.
No quiero más planes E, ni paguitas, ni chiringuitos ni mierdas. Cuanto menos dinero toque los políticos mejor nos va a ir a todos.
