La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

Leoshito

Si bien es cierto que estar en ERTE no es estar de vacaciones, si tradicionalmente un trabajador tiene sus vacaciones en X fechas y la empresa justo decide ponerse a trabajar en ese momento, la empresa debe entender que si no ha informado previamente al trabajador con algo de tiempo que se está planteando volver al curro, el currela va a seguir haciendo su vida y si normalmente en Agosto se pilla una semana (y habrá que ver qué pasa si se la "pidió" antes de la pandemia, ni idea de si en ese caso se mantiene o qué) pues se la va a pillar, no va a estar en casa encerrado esperando a ver si suena el móvil.

Ahora si la empresa te dice que vuelvas, tienes dos opciones: o les dices "oye mira que tengo las vacaciones ya pagadas y todo, te importa si entro una semana después y me lo quitas de mis días" y lo intentas arreglar o te jodes y vas a currar, porque efectivamente no estás ni en paro ni de vacaciones.

Lo que no puedes es decirle "no es que no me viene bien", vaya, ni que de normal eligieras cuando vas a currar xD Que aparte es algo bastante poco profesional y va a enmierdar tu situación laboral innecesariamente.

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Glaed

Leo a karlosin y me entran unas ganas de quitar los ERTE del tirón y empezar a dar tortazos de realidad a los listillos progres que no quiere trabajar por tonterías zzz....

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Overwatch

#4412 En mi empresa tengo gente de Erte desde Marzo y estarán hasta octubre y si se puede alargar más, la jefa los alargará más.

Mientras están todos los dias en la playa XDDDDDDDD

Luego se leen cosas como que avisan a alguno que está en Erte para que vuelva a trabajar y dicen que no pueden que están de vacaciones.
Pero si les dicen que vaya vacaciones se están pegando te dicen que no, que no son vacaciones.
Luego los mejores son los que vuelven de sus 6 meses de Erte y están pidiendo sus vacaciones, cuando hay gente en la empresa que de sus 4 semanas solo han hecho 1 de vacaciones.
Ojalá se pudiera hacer una buena limpieza con la gente vaga que no quiere trabajar.

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Shooket

#4414 Y qué pasa que estén en la playa?

Si te parece esperan 6 meses delante del teléfono en una esquina de su casa esperando a que les reincorporen...

Y ya lo de no disfrutar de tus vacaciones XDXDXD, tú obtienes vacaciones por día TRABAJADO, no computan los días en erte, si has trabajo de enero a marzo y te apetece fundirte tus 9 días cuando te reincorporen del ERTE estás en tu pleno derecho, son tus días y te los follas como quieres.

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Dralions

#4411 Si tradicionalmente un trabajador se coge las vacaciones en x fecha me entra por este y me sale por el otro, la empresa no tiene que preavisar a nadie cuándo va a retomar la actividad más que el día inmediato a que esto suceda. Y los días de vacaciones a elegir por el trabajador se pactan con dos meses de antelación. No hay más vuelta de hoja.

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madaleno

#4415 Totalmente normal y lógico. Después de 6 meses de ERTE, la empresa te llama porque necesita de nuevo tu trabajo puesto que sigues contratado para ellos. Tú llegas y dices que quieres tu semana de vacaciones que te corresponde de los 3 primeros meses del año y antes ya le contestas al jefe o recursos humanos que "qué es eso de avisar con un par de días de antelación. Que hay que avisar como mínimo con 15 días porque lo dice Karlosin." xD
El resumen es que queremos los beneficios de un ERTE más los de estar en paro.

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Prava
#4384DiSKuN:

Ven/Leen a fulanos famosos por las RRSS

Y así nos va.

#4399el-lobo:

Los que han caído como moscas son los restaurante gourmet, que le ponían a los guiris una paella a precio de caviar, mayoría franquicias. Dejaban suculentas propinas, uno de la zona no se sienta ahí ni loco, es normal, es un asalto a mano armada y luego que el bolsillo de un español medio es dos veces menos que el de un alemán.

Pues según la zona. Aquí el único turismo que se ha salvado ha sido el de alto standing. De hecho, la cofradía vendió más gamba langosta que el año pasado, comparando las ventas de julio.

Y una franquicia no es un restaurante gourmet.

#4404 Funcivago justificando que la gente al estar en ERTE se piensen que están de vacaciones. Nada nuevo el horizonte.

#4405 Añado: en ERTE no solo no estás de vacaciones... es que tampoco las produces. Si estás 6 meses en ERTE completo tienes 15 días menos de vacaciones este año.

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Prava

#4411 pero es que no puedes estar de vacaciones cuando estás en ERTE porque tu contrato laboral está suspendido, y eso significa que ni generas vacaciones ni las gastas. No es cosa de lo que tú quieras o no quieras, es simple y llanamente que no puedes.

#4414Overwatch:

Mientras están todos los dias en la playa XDDDDDDDD

Y eso no es criticable si cuando se les llama aunque sea con 24 o 48h de antelación se presentan cual resorte a trabajar.

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Shooket

#4417 No es lo lógico, no es lo que yo haría, pero sí que es su derecho. Y la minoría que vaya a pedir vacaciones justo al reincorporarse de ERTE serán o gente que ya tenía organizadas sus vacaciones y no le debe nada a su empresa como para hacerles "el favor" o parásitos que quieren estar en casa tocándose los cojones 9 días más (minoría de la minoría).

Lo que no se puede hacer es pasarse el convenio de los trabajadores por los cojones y más cuando gran parte de las empresas en este país te exprimen y putean a su placer con la excusa de "bueno, es que con esta crisis todos tenemos q arrimar el hombro jejeje". Al final tú das lo que recibes, los empleados bien tratados y valorados se solidarizarán con la empresa, los que están puteados y son un número más tienen su derecho de hacerle 0 favores a la empresa.

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Leoshito

#4419 Naturalmente no son vacaciones "al hecho", son vacaciones que como te digan "mañana ven" te toca joderte y volver, eso lo sabemos todos.

Otra cosa es que como seres racionales y con algo de empatía ambas partes digan "pues mira lo mejor para todos es decirte que de aquí 3 días vas a currar" y el otro "ok intentaré no hacer planes que duren mucho tiempo".

Ya sabes, por eso de que la situación no es del agrado de nadie pero tampoco nadie tiene por qué amargarse la vida y tal.

madaleno

#4420 Yo antes de andar en un tira y afloja de dar por culo entre la empresa y el trabajador me piro de la empresa y listo. Que pierdo indemnización y paro?. Pues se pierde. Que puedo intentar demostrar todo lo que me hace la empresa para forzarme a irme?. Emprendo acciones legales para denunciar a la empresa e irme.
Si todo el mundo hicera esto creo que nos iría bastante mejor. No andar con la chuminada de pillar vacaciones nada más volver del ERTE para dar por culo.
Las empresas en las que pasan esas cosas que dices tienen más gente de primaria que adultos.

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Shooket

#4422 Estoy totalmente de acuerdo, personalmente sigo la misma filosofía, si no se me valora/no estoy cómodo en mi trabajo, prefiero pirarme y estar 2-3 meses buscando otra cosa que estar calentando la silla, haciendo el mínimo necesario y lastrando todo lo posible hasta que me echen.

Al final en este país prima más la picaresca y el egoísmo, el trabajador calienta la silla, roba bolígrafos, funde el tóner de la oficina para imprimir los apuntes de sus hijos y la empresa te ratea en el horario, te apura las vacaciones y así en círculo vicioso. Lo ideal es encontrar un trabajo donde sepas que cada favor que hagas, cada hora extra que realices se te compensará con otro favor/remuneración.

Y así es, las empresas que más explotan al personal, más parásitos tienen en sus filas.

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DiosUniverso

El que dice que los profesores son unos vagos está claro que es la única educación que ha obtenido: la pereza mental.

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sephirox

#4423 Pobre empresa, mira que son hijos de puta los trabajadores. Mucho más lo españoles, que se han leído todos el Lazarillo y participan de la picaresca. ¿Cuántos empresarios se han arruinado por el robo de bilgrafos? Seguro que muchos más que trabajadores que se han quedado sin casa porque sus jefes decidieron no pagarle o aprovechar coyunturas de crisis donde se pieeden derechos para echarlos a la puta calle.

Os escucho hablar, y os mandaría a 1910, cuando no existía estado social. A ver cómo os las veíais con el liberalismo puro.

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isvidal

Se os esta yendo ya un poco de las manos con el liberalismo salvaje en este hilo, mira que no soy de la cofradía de Karlosin pero algunos de por aquí daríais el látigo y pararíais el culo, y después aun daríais las gracias.

Aprovechados hay en todos los lados, trabajadores, jefes, empresarios No seamos aquí mamadores de empresarios tampoco .

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U

¿Ya están los limitados poniendo casos extremos para justificar a los empresaurios?

Una empresa que sea respetable, no abre de un día para otro sin avisar al trabajador, vya organización de mierda tendrá si lo hacen.

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N

#4426 Creo que en gran parte es porque cuando escuchamos liberalismo lo asociamos a perder derechos y ningún beneficio. Y me creo que en España lo aplicaran así, viendo a nuestra preparadísima clase política y nuestra mentalidad.

A mí me interesa si se cumple el que haya mucha facilidad para autoemplearte o montar un negocio, el paro baja drásticamente y al final los trabajadores tienen más poder de negociación. Es intentar llegar al mismo objetivo por otro camino, con socialismo solo hemos conseguido quedarnos una década en la misma pantalla de la crisis anterior.

Narop

#4425 Bueno por el robo de boligrafos no se pero por estafas de estar falsamente de baja yo conozco un par.

Que no te pille en una PYME y 2 de 4 trabajadores se pongan de baja que te hunden el negocio. Una multinacional lo aguanta y tiene reservas, el 98% del tejido empresarial vive al dia.

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isvidal

#4429 Si en una PYME de 2-4 personas algún trabajador te intenta estafar es que te mereces que te hundan la empresa.

En una empresa de 2-4 personas el jefe aparte de tu jefe, es tu amigo, que trabajas con el codo a codo.

Muy mal los tienes que tratar, o muy mal ojo tienes que tener contratando gente para que alguien te haga esto, cuando la relación personal es tan cercana.

Algunos habláis desde torres de cristal parece

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Shooket

#4425 Como bien dice #4426, aprovechados hay en los dos bandos, que las empresas en este país tengan como norma habitual exprimir todo al límite de la legalidad no es más que el reflejo de la sociedad, por ende sus trabajadores.

No me hables de empresas del IBEX35, esas son minoría, la mayor parte del tejido empresarial de este país son PYMES y estas no suelen estar dirigidas por grandes fortunas/herencias sino por gente normal y corriente que un día decidió montar una empresa. Y tal como esa PYME considera pagar 900€ a su empleado, su empleado no hace el huevo y prefiere calentar la silla que desvivirse en su trabajo, ambos igual de culpables.

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karlosin

#4413 los profesores no hacen huelga por que no quieran dar clases, hacen huelga por que no tienen protocolos ni medidas de actuación, con unas ratios super elevadas lleno de chiquillos sin que les proporcionen geles ni guantes ni mascarillas, por eso se está haciendo huelga , a ver si nos informamos un poco de lo que están pidiendo.

#4418 ya estamos con los descalificativos, no me extraña que hace nada en unos posts estabas hablando de bajar el sueldo a los trabajadores.

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sephirox

#4431 Precisamente, los más explotadores en este país son esas pequeñas y medianas empresas.

No, el trabajador no es un reflejo de la sociedad, a ti por la calle no te roba nadie normal (excepto los lumpen que ya conocemos y que no entran a trabajar), lo mismo pasa en las empresas. Que un trabajador no se comporte en una empresa, significa que está hasta los huevos de ella, es decir, es un reflejo de esa práctica de dueño de campo de algodón que tienen estos empresarios.

Cuando encontramos un trabajador que no trabaja, este no suele pasar del período de prueba o de contratos temporales hasta que se convierte en indefinido (y hoy en día ya ni eso).

No me vengáis ahora con el "empresario coraje" que cualquiera que haya tratado con ellos sabe que de coraje bien poco.

No me he tirado yo años peleando para que me pagaran las horas extra o me subieran a la categoría que me tocaba en virtud del trabajo que realizaba. Venga, que no cuela.

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Knelo

#4432 Quien ha dicho que no quieran dar clases, la buena compresion lectora. Es muy sencillo, vivimos en una etapa excepcional donde TODOS tenemos que dar mas de la cuenta para salir adelante. Los profesores se han tirado 4 meses sin hacer nada, pq los niños fueron los primeros en confinarse.
Pq no han retomado clases en verano?
Pq no dan clases por las tardes a turno partido para dividir alumnos?
Pq el sindicato de profesores propone nada de lo mencionado?

Ya te lo digo yo, son funcionarios. Por el mismo motivo que las ayudas del sepe no llegan, estan acostumbrados a currar 2/10 y ahora no dan a basto

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karlosin

#4434

#4434Knelo:

. Es muy sencillo, vivimos en una etapa excepcional donde TODOS tenemos que dar mas de la cuenta para salir adelante.

si, pero sin exponerse la salud, con medidas que sean garantía para no contagiarte, eso es lo que están pidiendo, y de momento no hay medidas ni protocolos de actuación, así las cosas no se hacen.

#4434Knelo:

Pq no han retomado clases en verano?

por que no es una decisión que le corresponde a ellos?

#4434Knelo:

Pq no dan clases por las tardes a turno partido para dividir alumnos?

se están proponiendo ese tipo de medidas y aun los de arriba no les hacen caso.

#4434Knelo:

Pq el sindicato de profesores propone nada?

piden medidas a los expertos y de momento no hay.

las medidas son muy sencillas, bajar el ratio de alumno por clase (no se va hacer), proporcionar geles y mascarillas (esto creo que será lo único que se haga), y se ha propuesto tomar temperatura y clases semanales turnando para bajar la ratio, ya veremos si al final les hacen caso.

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Narop

#4430 Si, esos son precisamente los ejemplos que he visto. Se nota que conoces de lo que hablo. Gracias!

Vete a una tienda de ropa, o alguna empresa pequeña de limpieza o a una gestoria de barrio y me dices cuantos son mejores amigos. Venga hasta luego.

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Knelo

#4435 No es su decisión pero tampoco lo proponen. Pq no quieren hacer más q lo justo y necesario sin perder sin vacaciones.

Ya ves tú si los profesores hubieran propuesto dar clases en verano (cuando menos casos había) se habría exo.
O por turnos partidos, para dividir alumnos y guardar medidas de seguridad.

Pero claro dile tu a un funcionario q curre turnos de tarde. No lo va a hacer ni de coña.

Igualito q cualquier comerciante q se mata por abrir lo antes posible aún siendo periodo vacacional.

Pero lo q no tiene sentido es hacer una huelga ahora mismo cuando precisamente toda esta incertidumbre está provocada, por el aumento de casos del virus. Q es prioridad número 1

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karlosin

#4436 por cada ejemplo de un trabajador chungo que conoces, te puedo hablar yo de prácticas de jefes de empresa haciendo la garva y estafando a los trabajadores.

voy a ello:

hacerles descuentos en las nóminas a los trabajadores por los desperfectos que causaban en las herramientas que proporcionaba la empresa (algo que es totalmente ilegal y encima lo cubría el seguro).

no pagar ni una hora extra, y estar haciendo una media de 68 horas semanaels y librando un solo día a la semana.

vacaciones solamente 15 días naturales.

pedir productividad inhumana a los trabajadores, que el jefe le de rabia que estés un momento sin hacer nada o descansando un pooc.

despedir a los trabajadores de un día para otro solamente por pedir derechos que les corresponden.

comparte como un niño pequeño diciendo que esta es mi empresa y que si no le gusta ahí tienes la puerta, constantes amenazas de despido, etc

no pagar dietas cuando se hacen mas de 12 horas diarias.

no poder tener tiempo ni para comer, por que entran constantemente clientes a todas horas, asi esta programado y al jefe se la suda, y como hagas a un cliente esperar y este se cabree y ponga de sobreaviso al jefe aun te la cargas.

y así puedo seguir, era lo mas tiráno y negrero que puedas imaginarte, y me recuerda encima a vosotros, con el discurso liberal de que el ha hechola empresa de 0 y blablabla, al final se le subieron los cojones al cuello cuando se entero que iban a denunciarlo por que era cosciente que todo su negocio era ilegal como lo tenía montado.

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Narop

#4438 Que me estas diciendo, que hay empresarios malos? obvio.

Significa eso que los empleados sean seres de luz? ni de broma.

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karlosin

#4439 cuando las prácticas de la emrpesa son abusivas, el trabajador como autodefensa tmb se pone a hacer cosas ilegales, como pedirse una baja, amenazas con denunciar, etc al final si uno es cabron , fuerzas al otro a serlo tmb, acción-reacción, y me parece algo lógico y merecido que un negrero encuentre a la olma de sus zapatos y pase un poco de miedo.

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