#6475 Yo lo que me refiero es que en un futuro muy muy próximo, vas a tener que incentivar el ahorro a la gente, es mas, tendrías que incentivarlo YA a la gente entre 30 y 40 años para que se hagan a la idea de que tu pensión no te va a dar para llegar a fin de mes. Con la tributación de los planes de pensiones, los hachazos que meten no solo al dinero que metes sino a los intereses que genera, pues poco incentivo le das a la gente la verdad.
Que a ti te parezca bien, es simplemente un punto de vista.
#6480 ¿Quién te ha dicho en ningún momento de lo que puedes hablar o no? Y no, evidentemente no vi que citabas a otro usuario. Tenía dos notificaciones y pensé que una era tuya.
#6481 No es que me parezca bien. Cualquier beneficio en España venga de donde venga tiene que tributar al menos una vez. Eso quiere decir que el dinero que ganas en tu nómina tiene que tributar y el que obtienes de los intereses también. Tribute antes de ingresarlo o al sacarlo, va a tributar sí o sí y eso lleva siendo así toda la vida y de momento seguirá siendo así mucho tiempo por lo que no cambia nada. La única diferencia será que al tributar antes, aportarás menos al principio con lo que el interés obtenido a la larga será menor pero también al sacarlo te lo deberían devolver íntegro sin tributar. No creo que cambie mucho las opciones de ahorro. De hecho hay otras mil opciones para ahorrar para el futuro aparte de los planes de pensiones.
#6483 El problema es que aquí no se sube el IVA por aparentar ni por quedar bien si no por necesidad recaudatoria. Subir el IVA al cine no arregla nada. De hecho terminas de matar a los cines y terminas por recaudar menos. Subírselo a otras cosas sí que aumenta la recaudación. Son simples matemáticas. Por preferir evidentemente yo también prefiero que se lo suban a cosas que no me afecten o que no afecten a la gente que más lo necesita pero entiendo que eso no produce el efecto que se pretende.
Y aparte de los planes de pensiones (que si lo rescatas mes a mes, el palo no es tan grande), van a subir los tipos super reducidos y por supuesto, el IVA a la sanidad y educación privada.
Es básicamente una subida ideológica, los ricos de "lo privado", que se jodan.
Ya me dirás tú lo rico que es una persona que tenga un seguro con adeslas o mapfre y pague 65€ de cuota al mes, que lo hacen millones de españoles (ricos, obviamente) y de pronto te suban el IVA al 21%.
Y la presión que le meterán a la sanidad pública cuando haya muchos de esos "ricos" que no podrán pagar ya su seguro privado.
#6485 Yo mismamente pago un seguro privado a mi hijo para no tener que esperar 2 meses a que le vea un especialista, o para que le vea un medico en concreto que quiero.
Yo esto lo veo como lo que comenté páginas atrás, quien cobre mas de 1500€ y pueda permitirse el lujo de tener seguro privado, un coche mejor que un seat ibiza, etc pues es un privilegiado simplemente y hay que crujirle a impuestos.
#6484 
Yo solo digo que las decisiones hay que tratarlas según sean y no según quien las hagan, subir los tipos reducidos afecta a las clases mas bajas que son las que mas consumen esos productos. Si lo acaban subiendo, y eso lo hace el PP, ya te digo yo que estaría media España ardiendo hasta los cimientos vamos.
#6487arkoni:Yo mismamente pago un seguro privado a mi hijo para no tener que esperar 2 meses a que le vea un especialista, o para que le vea un medico en concreto que quiero.
Yo esto lo veo como lo que comenté páginas atrás, quien cobre mas de 1500€ y pueda permitirse el lujo de tener seguro privado, un coche mejor que un seat ibiza, etc pues es un privilegiado simplemente y hay que crujirle a impuestos.
Te cito el comentario entero, porque es ni más ni menos lo que va a pasar.
Enjoy. Otra más. Pero qué banda de hijos de puta.
#6487 Cualquier IVA que pueda recaudar lo suficiente afecta a la mayoría de la población. No hay ninguna subida de IVA que cumpla con lo que se necesita y afecte sólo a los ricos o más pudientes.
Y yo no me meto en tema político. Me da igual realmente que lo haga el PP, el PSOE o los lunnies. Que a la gente le siente mejor o peor una medida según quién la haga me parece absurdo. Simplemente considero que la situación es jodida y que el país no va a salir de esta sólo con la gente de clase alta. Van a pagar todos porque es la única manera.
#6489 Si pero una subida a los tipos reducidos y superreducidos afecta mas a las clases mas bajas que son los productos que mas consumen. Es imposible que un gobierno de izquierdas pueda vender una subida a los huevos, el pan, la cesta de la compra en definitiva, como algo bueno para la clase trabajadora vamos.
Es justamente a los ricos a los que menos afectará una subida del IVA de estas características.
Por si algún iluminado celebra lo del paro de este mes (que encima p´racticamente todo el empleo creado es público)
#6490 Los ricos siguen consumiendo los mismos huevos, el mismo pan y la misma leche que el resto (de hecho probablemente más y más caros por lo que se verán más afectados). Pero el problema principal es que lo que se necesita recaudar no se va a conseguir subiendo el IVA de los Rolex y los Ferraris. El aumento de recaudación sólo se puede conseguir o bien fomentando el que se gaste más o bien subiendo el de aquellos productos que más se consumen.
#6491 Que sí que sí. Que eso ya se ha puesto mil veces. Todos somos conscientes del paro que hay y se debe principalmente al sector turismo y todo lo que ello arrastra. No hay nada que se pueda hacer ahora mismo para bajar ese número de golpe (sí hay pequeñas acciones que pueden mejorar poco a poco la situación con el tiempo) ni hay una solución mágica. No sé qué ganas repitiendo lo mismo una y otra vez. Es un cambio que va a llevar tiempo.
#6491 A mi lo que me flipa mas es lo de Suecia xD, respecto a España y demas, es lo de siempre vamos
#6492 Es que a lo mejor lo que no tiene que hacer el gobierno es mentir al pueblo diciendo que no suben los impuestos a la clase trabajadora. Si quieren recaudar más y de forma mas justa, no hay otra forma que tocando el IRPF, que es junto con el IVA la principal fuente de ingresos del estado, subir el IVA es lo mas injusto para sus propios votantes, que se suponen son clase trabajadora porque el IVA no discrimina entre pudientes o no, y como te he dicho antes, los tipos mas bajos son los que mas consumen las clases mas bajas así que esta medida se mire como se mire, es una patada en los cojones a las clases bajas. Pero como siempre pasa, podremos poner el meme de "porlomenosnogobiernanlosfachas.jpg"
#6492 Nada, bueno, habrá que acostumbrarse, maldito turismo que hace que los jóvenes se vayan al paro.
#6487 El PP ya hizo la mayor subida de impuestos de la historia de la democracia y ninguna parte de España ardió hasta los cimientos. Simplemente los de izquierdas se quejaron y los de derechas callaron, vamos, como ahora pero al revés.
#6495 Cuando Rajoy subió el iva, lo hizo del tipo general y del reducido pero no del superreducido. Este gobierno quiere subir o tocar los dos mas bajos que son los que mas afectan a las clases bajas. Esto mismo si lo hace el PP, ya tendríamos al señor iglesias pidiendo manifestarse mañana mismo y lo sabes
#6460 De verdad que no entiendo el modelo de los juegos del hambre que persigue la izquierda actual. Me imagino una discusión entre una persona de izquierdas real y un miembro del Gobierno:
-Nuestro modelo de pensiones público está en entredicho. Vamos a facilitar la transición al modelo privado y a incentivar los planes de pensiones no públicos y así poder apalancar bien el sistema no se que se nos caiga para...
-Bueno, pues vamos a poner bienes de primera y absoluta necesidad a un tipo super reducido del 1% de IVA para...
-Joder, ¿qué quieres hacer entonces?
-Hablar de Frnco.
#6464 Lo cual no tiene sentido, porque los reducidos son reducidos por algo. Y seguro que se recauda una putísima mierda con ellos.
#6473 El tema está en que es menos sangrante pagar un 20% al final que un 20% cada año, sobre todo en algo que va creciendo. Pero es que, además, los planes de pensiones permitían deducirte las aportaciones anuales que hacías a dicho fondo, hasta un límite anual.
#6462 ¿¿¿¿¿¿¿Al 23%?????? Ve pensando al 25%. Por IVA se ingresan 72.000 millones €. Con 7.000 milloncejos más no tenemos para mucho, así que apostaría a que la subida será mucho más dramática.
Que, por otro lado, subir el IVA quizá sea el impuesto menos injusto, porque si consumes pagas y si no, no. Peor veo subir otras muchas cosas.
#6494 El turismo arrastró a muchas otras cosas y sí, muchos de esos empleos eran de jóvenes y además imposibilita que muchos otros encuentren trabajo. Y sí, habrá que acostumbrarse al menos durante un tiempo porque no existe ninguna solución mágica que revierta eso en un mes, ni en dos ni en seis. Probablemente llevará muchos meses o años revertir esa situación a niveles más normales. Si tú conoces alguna solución mágica estamos todos deseosos de escucharla.
#6497 Desde mi punto de vista el único cambio en los planes de pensiones es que tu aportación periódica es menor al quitarte los impuestos ya de inicio. El resto es igual. Seguirás tributando lo mismo por el dinero que metas así como por sus intereses.
#6497Prava:Que, por otro lado, subir el IVA quizá sea el impuesto menos injusto, porque si consumes pagas y si no, no. Peor veo subir otras muchas cosas.
Bueno, si tenemos en cuenta al regresividad del mismo, es el más injusto.
Y a lo que me citabas, todo ok, si básicamente los planes de pensiones mucha gente se piensa que desgravas y au! y tiene más misterio, como indicas.
#6498 Bueno, pero entonces ya hemos encontrado el problema laboral en España! El turismo!! Así que la solución ya estará en camino! Qué bien!
Y yo, iluso de mí, que creí que el problema es que tenemos una absoluta mierda de legislación laboral, en el más amplio espectro.
#6499 Hay varias cosas que puedes hacer para que al rescate no te sodomicen. Es más, yo prefiero el "dinero en el bolsillo" en mis declaraciones de la renta anuales, siendo muy consciente de que tributaré cuando rescate el plan de pensiones. Pero con lo que van a hacer ahora, seguirás tributando cuando lo rescates, y encima no te vas a llevar ni un puñetero euro en tu declaración de hacienda.
#6496 Que Pablo iglesias pida sangre no es culpa de la sociedad, la culpa es el sistema político actual que se ha vuelto mucho más populista y extremo comparado con el que había en 2010. Bueno realmente si que es culpa de la sociedad que mediante su voto ha permitido que la política llegue a estos extremos.
#6469 Gravar un servicio no hace más que penalizarlo. Si no existe alternativa pública al dentista que esté al 21 es para seguir sacando tajada. O me quieres contar que el precio desorbitado de los dentistas es por el inmundo iva que soportan. Vaya panda de estafadores amparados por sucesivos gobiernos socialcomunistas.
#6500 Reduciéndolo al absurdo. El turismo es un problema cuando estás demasiado expuesto a sus variaciones y viene una pandemia mundial que lo corta de raíz. De por sí no es algo malo. Igual que si tu economía depende en gran medida de la producción agrícola y vienen dos años de sequía, te verás mucho más afectado que otro país cuyo principal negocio es la minería.
Y ese numerito que has puesto no tiene nada que ver con la legislación laboral. La legislación laboral afectaba antes de la pandemia a ese paro endémico que teníamos que a su vez también estaba condicionado por la alta temporalidad de muchos puestos de turismo asociados al turismo. No hay un único problema. Y ninguno de ellos va a solucionar el paro ni en un mes ni en un año. Así que como he dicho, sí, acostumbrémonos a esos numeritos porque no existe una solución mágica que arregle esto de forma automática para dentro de un mes ni de dos o al menos una que yo conozca (si la conoces tú siéntete libre de compartirla con el mundo).
#6500 Si tributas por el dinero que metas en el plan de pensiones a la hora de meterlo (o lo que es lo mismo, no tienes exenciones fiscales), al sacarlo sólo tributarás por los intereses. Si no estarías tributando dos veces.
#6498 Que llevemos 40 años con un paro estructural del 15% de media no es por el turismo, el peso del turismo en muchos otros paises dentro de su pib es muy alto también y no tienen ni por asomo las cifras de paro que tenemos. España siempre ha tenido un problema con el paro y ese es el verdadero problema de este país. Pero cuando además te vienen con la cantinela de que hay que derogar la reforma laboral, o con chorradas como que hay que adelantar la jubilación para que los jóvenes entren antes al mercado (que dijo la ministra de trabajo) pues está claro que en esta legislatura, tampoco le pondrán solución a este tema.
#6501 Tu mismo te has respondido al final, no podemos ser como forofos de un equipo que solo ven los colores propios como buenos. La dualidad a la que nos están llevando todos los partidos políticos entre nosotros o el enemigo es lo peor que podemos hacer como sociedad si lo aceptamos. No hay ninguna voz moderada que ponga sosiego ni se le escuche, luego vendrán los fantasmas del pasado para hacernos abrir los ojos...
#6500 no hombre no se puede gravar dos veces por lo mismo, es un principio tributario, cuando lo rescates solo tributarias por el interés generado.
Creo recordar que más o menos como las acciones cuando se cobran en especie, se tributan por ellas al recibirlas y al enajnarlas, si sacas beenficio grava el beneficio.
#6502 y vas a solucionar el precio del dentista subiéndole al IVA, siendo el consumidor víctima de un presunto precio abusivo y de un gravamen general más alto que el que tenía.
No se sostiene lo que pretendes con la medida.
Ya se que esto os importará una mierda pero llevo años apartando un poco de dinero cada "X" tiempo para ponerme brackets y si suben el impuesto asociado me van a meter un buen golpe con la diferencia. Gracias Pedrosidente /
#6505 No defiendo la medida. Mi solución es obviamente otra. Para mantener sus chiringuitos forzaría a que absorban la subida de IVA pero supongo que esto no sea muy legal hehehe
#6499Angelius:Bueno, si tenemos en cuenta al regresividad del mismo, es el más injusto
Por eso mismo es más justo. La progresividad en los impuestos no los hace más justos, sino todo lo contrario.
#6503Elinombrable:Si tributas por el dinero que metas en el plan de pensiones a la hora de meterlo (o lo que es lo mismo, no tienes exenciones fiscales)
¿Pero cómo vas a tributar por meter dinero en un plan de pensiones?
#6463 Como siempre, me sorprenden los malabares estadísticos que hacen para dar un dato que es basura y dejarlo como bueno.
AFILIADOS EN SEPTIEMBRE DE 2019 -> 19.320.000 personas.
AFIALIDOS EN SEPTIEMBRE DE 2020 -> 18.875.000 personas.
Y los sacos de mierda tienen los cojones a decir que "es el mejor septiembre de la serie histórica". De verdad, les prendía fuego, porque hay que ser demagogo, hijo de puta y basura humana para comparar el crecimiento intermensual y no interanual. Si comparas mes a mes entras en absurdeces porque si Julio y Agosto fueron apocalípticos y Septiembre no, pues tienes un Septiembre celestial cuando no lo es en ningún caso. Lo mismo que hicieron con la bolsa cuando decían que "los ricos se han enriquecido", porque son tan basuras humanas que miran mes a mes y no anualmente (en términos netos habían perdido como un 20-25%).
Dios estas cosas me sacan de quicio.
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/trabajo/Paginas/2019/030919-afiliacionss.aspx
https://revista.seg-social.es/2020/10/02/la-seguridad-social-registra-18-876-389-afiliados-en-septiembre-84-013-mas-que-en-agosto/
#6475 En realidad tributas menos. Ejemplo rápido. Tienes un fondo que te renta un 10%/año, en el que reinvirties todo en el fondo. Pagas un 20% de impuestos. Lo tienes 3 años.
MODELO A. Pagas el 20% del rendimiento cada año.
Año 0: 100€
Año 1: 10€ de rendimiento, de los que 2€ van a Hacienda. Partes de 108€ para el siguiente año.
Año 2: 116.64€
Año 3: 125.97€ Este importa sería el neto.
MODELO B. Pagas el 20% del rendimiento al rescatar el fondo.
Año 0: 100€
Año 1: 110€
Año 2: 121€
Año 3: 133.1€ -> lo rescatamos y al pagar el 20% sobre rendimiento te quedas en 126.48€
Por ende, pagas menos impuestos al pagar el tipo al rescatar.
