La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

B

Oye, @karlosin, ¿tú no eras anarcocap o algo de eso? Pareces Karl Marx en este hilo últimamente. ¿Has tenido revelaciones recientes?

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Knelo

#1231 Pero que va a ser. Si es un funcionario que flamea el capitalismo y esta en el foro de inversiones preguntando como invertir en bolsa. Es otro tipico hipocrita.

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Leoshito

#1232 La hipocresía no es delito, estafar y explotar a la gente sí.

Y para hipócritas estáis todos los liberales que trabajáis 8 horas al día y queréis contratos con finiquito, seguro y otras mil cosas conseguidas por LA MALVADA IZQUIERDA ASESINA COMUNISTA.

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Lexor

#1231 sacarse unas oposiciones o eso dice

karlosin

#1231 si.

#1232 tmb me vas a reprochar usar el internets y bienes de consumo hechos por empresas privadas? lo dicho si te quejas de estas cosas, tú como ves mal los derechos laborales, deberías de renunciar a ellos.

ah y por cierto, directa o indirectamente nuestros ahorros están invertidos en bolsa, lo que pone en la cc es solo un numerito pero no está ahí quieto parao, ese dinero no es ganado en base a la explotación, como si quiero gastarlo en comprarme monigotes y luego venderlos, o montarme una empresa, siempre que no sea aprovechandome de la misería de terceros, estaría bien. Incluso se puede ser empresario con ideología comunista, engels lo era, y creeme que los habrá, no es incompatible ser empresario y tener estas ideas.

ah por cierto, la verdadera máquina de hacer comunistas a la gente, no es pablo iglesais, ni giliperiodistas escribiendo memeces en twitter, son los propios patrones de empresa que se comportan como unos mini tiranos, lo que te hace ver que este sistema no es justo, creo que esto ha sido lo que mas comunistas ha fabricado, el mismo capitalismo si no se modera y regulariza para ofrecer unos mínimos pasa lo que pasa, por eso se transformo en socialdemocracia en el periodo entre guerras para parar el avance del comunismo, lo que pasa es que a día de hoy se están olvidando de esos mínimos de nuevo.

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Knelo

#1235 Yo renuncio a ello si me ingresan en cuenta todo lo que aporto a la SS. Facil
Con el capitalismo se ha reducido la pobreza a nivel mundial como nunca habia pasasdo. Pero claro, mejor querer una ideologia en la cual no existe ningun pais en el mundo prospero. Vosotros soys parte del problema, pero claro lo soys desde vuestra posicion de privilegio en un pais del primer mundo con todo tipo de comodidades conseguidas gracias al capitalismo (el smartphone bien?, ese que se fabrica esclavizando morenos en el congo). Vete a vivir a Argentina o cuba y disfruta del socialismo, hipocrita.
#1233 Para nada, yo no quiero ni paro ni pension ni Sanidad publica. Eso si, que me ingresen lo correspondiente en La cuenta. Para estafador, el estado.

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DunedainBF

Iglesias: "La crisis social se va a agravar. Vienen momentos muy difíciles"

Pablo Iglesias ha advertido este sábado de que lo peor de la crisis del coronavirus, en términos sociales, está por venir. "La crisis social se va a agravar. Van a llegar momentos muy difíciles"

https://www.elperiodico.com/es/politica/20200606/discurso-pablo-iglesias-consejo-ciudadano-podemos-crisis-social-agravar-momentos-dificiles-7989266

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C

#1237
No pasa nada, freimos al pueblo a impuestos y solucionao!

Contractor

#1237 Está preparando su salida para cuando los recortes sean imposibles de asumir.

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Z

#1237 Se vienen los recortes

karlosin

#1236 ese soys duele a la vista.

#1236Knelo:

Yo renuncio a ello si me ingresan en cuenta todo lo que aporto a la SS.

jaja si claro, y todos los ricos renuncian, y los pobres se quedan, así aun los ricos mas ricos y los pobres mas pobres.

Están fácil ponerte espléndido cuando tienes dinero, que te es muy fácil decir que renunciar a este tipo de cosas por que te sale a cuenta, pero díselo a una persona con poco dinero, o que sea ASALARIADA, verás tú como no renuncia a los derechos laborales por muy de derechas que sea, estoy seguro que le quemará trabajar mas de 8 horas, y será el primero en quejarse si no se cumple la legaldiad laboral, ese es el triunfo de la ideología obrera, conseguir que esto se respete.
Todo el mundo opta por una jornada laboral de 40 horas semanales, y si se consiguiera reducir las horas, todo el mundo la querría, por eso en realidad el liberalismo siempre va a tener que aguantar y respetar estas lineas, es muy crudo decir que esto debería ser libre, sin seguir reglas, asi que el triunfo de la ideologia hecha del trabajador tiene su pequeño bastión dentro del sistema capitalista.

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PrinceValium

#1241 yo también tengo curiosidad por el Giro que has pegado. Podrías explayarte un poco sobre las motivaciones y el recorrido para este cambio tan Radical?

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Prava

#1210 Y más que nos van a obligar. Somos como el niño tonto al que los padres le tienen que dar collejas porque no se entera.

Knelo

#1241 ayyy el mantra de los ricos en 2020, cuando el 99.3% de las empresas son pymes.

Tu a esa persona asalariada déjale decidir por sí misma. Si quiere los 650€ q cuesta la SS en nómina, pq habria q negarselo? Quién eres tú para decidir sobre los demás?

A lo mejor lo q hay q enseñarle, es como el estado les está estafando con la sanidad, educación y pensiones mismamente. Poniéndole los números encima de la mesa para q vea como el estado le estafa mes tras mes.

Pero claro, si estafa un empresario. Al fuego.
Si estafa el estado, está bien.

Las buenas taras mentales

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Leoshito

#1244 El problema es que se sigue legislando para las grandes empresas en lugar de para el 99.3% de pymes.

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Drakea

#1245 Correcto, si se legislase para las pequeñas empresas se quitaría el SMI, se ahondaría en la reforma laboral, y se quitarían impuestos a punta pala ya que todo eso afecta más a los empresarios pequeños :kissing:

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B

#1236

¿Cómo de tonto has de ser para ligar el desarrollo tecnológico, vinculado a los avances científicos a lo largo de cientos de años, a un determinado sistema económico? Y más cuando la URSS puso al primer cosmonauta en el espacio con modelos de economía planificada.

¿Cómo de tonto has de ser para ignorar los logros perpetrados por el movimiento obrero desde el siglo XIX para creer que el capitalismo por sí solo ha reducido la pobreza del proletariado?

No te culpo, Vargas Llosa tiene un Nobel y sigue creyendo esas mismas cosas.

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Lexor

#1245 una pena que como bien te dice #1246 no se haga

Drakea

#1247 Estas son muy fáciles.

#1247xxi:

¿Cómo de tonto has de ser para ligar el desarrollo tecnológico, vinculado a los avances científicos a lo largo de cientos de años, a un determinado sistema económico? Y más cuando la URSS puso al primer cosmonauta en el espacio con modelos de economía planificada.

Pues desde el mismo momento que la URSS se pasó toda su vida importando tecnología occidental para mantenerse a flote. Fuente

#1247xxi:

¿Cómo de tonto has de ser para ignorar los logros perpetrados por el movimiento obrero desde el siglo XIX para creer que el capitalismo por sí solo ha reducido la pobreza del proletariado?

Pues desde el mismo momento que miras desde un punto de vista global y ves que las condiciones obreras siempre tienden a mejorar, en todos los países industrializados, independientemente de su % de sindicalización :man_shrugging: Aunque en esto no hay muchos datos tbh mientras que sí que se puede afirmar empíricamente que en algunos sectores los sindicatos aumentan las condiciones a día de hoy.

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Knelo

Y gente como #1247 tiene derecho a voto. Se explican muchas cosas q ocurren aquí xd.

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ErChuache

#1249 ¿No será importar tecnología occidental? Porque la URSS hasta donde yo sé no es que haya sido siempre conocida por exportar, por la Guerra Fría principalmente o por lo menos a occidente.

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Drakea

#1251 Whoops, sí claro. No tiene ningún sentido decir que la URSS exportaba tecnología occidental :psyduck:

Raylan

Joder, a alguno le haría falta vivir en la URSS de entonces. Que bonito es escribir desde el iphone sin tener miedo al Estado.

#1239 no lo sobrestimes. Ha acabado con los desahucios. Ahora solo hay embargos de vivienda habitual. ¿Recortes? Pues aumento de saldo público. Shimple!

karlosin

#1242 pues una experiencia en el mundo laboral hoy en día es mas que suficiente para darte cuenta que los jóvenes lo tenemos jodido, o tienes un buen enchufe, eres de familia rica (que viene a ser lo mismo que el enchufe) o eres de lo mejorcito de tu horneada (ya ni los medios - altos lo tienen fácil), el sistema capitalista ha fallado, esta dejando tirados fuera del mercado a la gente, y los que consiguen algo es precario, aun hay gente que quiere aun mas libre mercado.

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karlosin

#1244

#1244Knelo:

Tu a esa persona asalariada déjale decidir por sí misma. Si quiere los 650€ q cuesta la SS en nómina, pq habria q negarselo? Quién eres tú para decidir sobre los demás?

si no hay obligación de abonar tu cotización a las ss, no te lo darían a ti. Ya está, tu argumento desde aquí ya se ha venido abajo.

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karlosin

#1246 vas a sufrir tú las consecuencias de esto? es muy fácil decirlo si no vas a ser tú el afectado con estas medidas.

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Knelo

#1255 Pues obliguemos o demos elegir dar ese dinero a los curritos por ley. Yo le daría a mis trabajadores ese dinero encantado, ya q son fundamentales para mi.

Todos ganan.

A no , q el socialismo va de parasitar el dinero de los demás. Tu dinero es mío y el mío también.

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karlosin

#1257 eso ya sería otro debate, pero si, está bien que admitas que tiene que haber obligatoriedad en pagar la cotización, si no, no se paga, o lo pagarían muy pocos.

respecto a que exista una ley que te obligue a pagarselo al trabajador, y este ya haga lo que quiera con el dinero , no lo veo mal en principio, ya que este podría decidir si cuanto quiere percibir de pensión, lo mismo no tiene planes de vida a futuro y se pone una pensión mínima y funde el dinero ahora en vida, que luego siendo un abuelo, es muy respetable hacerlo. Solo que hay un problema, que hacemos con los que actualmente están percibiendo las pensiones con el sistema actual?

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Knelo

#1258 Pero no al estado, al trabajador.

El día q el estado de servicios eficientes, acordes q lo q se paga y sin estar en quiebra, lo daré encantado.

Pero como lo manejan políticos corruptos, al menos en España, cuanto menos dinero manejen, mejor

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karlosin

#1259 si, te he entendido, al trabajador directamente, no me parece mala idea, pero lo dicho, que hacemos con los que perciben el dinero con el actual sistema?