La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

Unrack

#14190 No tiene nada que ver con tu primer post. Ahora estoy en el móvil pero hay varios artículos críticos con Laffer. Sobre todo porque todos los estados estarían muy a la izquierda del máximo teórico.

Lo que dices solo tiene sentido si no se hace de forma generalizada. Algo que no es lo que buscan los que proponen ciertas ideas (porque no les tocaría la rebaja xD)

#14184 A pagar el déficit madrileño desde cualquier lugar de España. Y además ya empieza a sonar el España noj roba.

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Drakea

Sin creer que la bajada que propone vaya a afectar mucho (0.5% en cada tramo es una mierda, encima de ser regresivo), es preferible a seguir subiendo impuestos, incluso a las rentas altas, que ya parecen estar muy cerca del tope de recaudación: https://link.springer.com/article/10.1007/s13209-020-00224-2

The rise in tax collection from a 3 percentage points increase on the top 1% is just 0.09%. A 10 percentage points increase on the top 10% of earners (those who earn more than €41,699) raises total tax revenue by 2.81%.

De todas formas entiendo que desde una CCAA no se puede hacer mucho, pero fiscalmente en este país más que bajar impuestos se ha de reformar el plan fiscal para hacer uno eficiente. Tenemos una caterva de políticos que prefieren jugar con tipos reducidos del IVA y gilipolleces en lugar de políticas cuya eficiencia está más demostrada. Esto, como tantas otras cosas, es la conclusión que lleva sacando la Airef desde hace años, y que desde hace años se la llevan pasando por los cojones.

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arkoni

#14192 Y por ejemplo, que reforma crees que hace falta?

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Drakea

#14193 Uff hay muchas cosas. Algo que se podría hacer es terminar con el mamoneo del IVA y los tipos superreducidos. El IVA es un impuesto súper regresivo pero la lógica es que es fácil de recaudar y luego se usa ese dinero para redistribuir, bueno. Pero el dinero gastado en tipos superreducidos es dinero muy malgastado ya que no hay mucha evidencia de que reduzca la desigualdad de manera eficiente.

La comparación que tengo guardada porque es demoledora es la de la renta mínima:

Es decir que si te cargas los tipos hiperreducidos y lo que subes de recaudación lo pones en renta mínima la desigualdad se reduciría 8 veces más. Pero como en este país tenemos políticos que van veinte años por detrás en materia fiscal y que les importa bien poco seguir políticas eficientes siguen metiendo cada vez más cosas al cajón del tipo hiperreducido. Hasta que Europa nos mande a tomar por culo y nos obligue a meter un tipo único.

Unrack

#14192 Madrid no puede hacer esto. De hecho este año hablan de buen año para su déficit pero no las razones Pista: déficit de la administración general. Ha tenido déficit cero incluso Baleares jaja

Seguiremos pagando a Madrid sus políticas antiespañolas. Maldito perro sanxe

#14192 Hace unos meses se pedía iva reducido a la factura de la luz por aquí mismo. Por lo demás es correcto lo que se plantea sobre todo en la configuración de los tipos. Ejemplo es el IVA que soporta unas vacaciones en un hotel 5* respecto a uno de 3*.

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Drakea

#14195 Coño pero porque si entramos en el juego de los tipos hiperreducidos la puta luz tiene claramente que ser uno. Además de la hipocresía de que lo hubieran pedido hace años si no recuerdo mal :man_shrugging:

Ya no es solo tema de lo improductivo que es luchar contra desigualdad mediante tipos reducidos, sino que estos nisiquiera son coherentes, jodiendo todavía más el efecto redistributivo que tienen.

Y esto es dentro del esquema de redistribuir de manera más eficiente, que va al margen de que se tendrían que minimizar los impuestos, todos, al mínimo necesario.

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MaTrIx

#14196 hombre, yo no creo que haya que quitar de los reducidos a la comida, pero si movería cosas como el alcohol ahí m

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Drakea

#14197 Lo que sugieren las estadísticas es que sería más efectivo un IVA plano y subsidios para cubrir lo que ahora está hiperreducido. (la comparación es con un programa de renta básica que es un poco lo mismo).

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MaTrIx

#14198 y a la clase baja/media que vas a joder así? Que le heces cuando lo mismo su factura en comida suba de 50 a 100 euros mensuales si ya iban con lo justo?

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Unrack

#14199 Dependiendo de su renta serían subsidiados. Claro esto funcionaria si los planes de rentas básicas fueran asentándose.

Contractor

Hoooooooliiiiiiiiiiiiii

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karlosin

#14201 pero esto no es lo que queríais tú? que miedo la palabra dinámico, se viene traición a los trabajadores.

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DiosUniverso
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karlosin

#14203 xD son unos sinvergüenzas

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MaTrIx

#14203 defender? Pero que hijos de puta. Si en su programa laboral querían dar la posibilidad a la empresa de saltarse el puto convenio xDDD

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Leoshito

Los únicos obreros buenos son los que trabajan horas extra sin pagar y los que se bajan el sueldo si la cosa está mal y no preguntan por qué el hijo del jefe se ha ido a estudiar a Australia o de donde ha salido ese Tesla nuevo.

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B

Socialcomunismo, sindicatos marxistas... En fin, los de vox luego se quejan y lloran por qué les llaman fachas y les apedrean.

Que dejen de escuchar a Federico a pies juntillas.

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Contractor

#14207 Cuando se ponen a desbarrar con la patria, Soros, el socialcomunismo... la virgen, qué puta pereza.

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B

#14208 y últimamente es cada dos mañanas, malamente, le pierdo la atención.

Con lo bueno que es cuando no entra en barrena con eso y su libro.

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karlosin

me parece de muy bajeza moral ponerse a engañar al orbero, los vería mas nobles si fueran de cara diciendo que van a defender al empresario, al fin y al cabo eso es la ideología liberal, tampoco es malo, pero al pan pan y al vino vino.

un liberal piensa que si favoreces al empresario por ende lo haces al trabajador, pero lo que van a hacer son medidas políticas enfocadas a favorecer a la patronal, como bajadas salariales, quitar derechos laborales, etc

un comunista piensa que si favoreces al empresario jodes al trabajador, las medidas son subidas salariales, bliandarlo de derechos para protegerles frente a los jefes.

toda medida política tiene ganadores y perdedores.

N

#14206 Porque es su dinero y se lo gasta en lo que le salga de los cojones.

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Contractor

#14209 Yo hace ya tiempo que no le escucho, salvo algún día de esos que dices... hoy la lía XD. Ya todo es comunismo, y me da muuuuuuucha pereza.

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karlosin

#14211 caretisima fuera, al menos vas de frente, mis dieses.

Leoshito

#14211 Claro cojones.

Mientras tanto le recortas a los currelas y les haces trabajar de forma ilegal.

Ese es el problema y es lo que vox quiere eliminar... Haciéndolo legal.

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karlosin

#14214 exacto, vox lo que quiere es regularizar el despido libre, y el poder saltarse el convenio de manera unilateral, lo que hoy en día sería ilegal, lo que quiere es legalizarlo, por eso me parece de tremenda bajeza moral hacerte un sindicato para defender supuestamente a los trabajadores y al mismo tiempo en tu programa político tener esta medida.

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B

#14212 es que esos días es delicioso, pero le pasa al final como al informal en sus tiempos, que no siempre hay noticias

c0ira

#14215 #14214 Muchos de los votos de VOX vienen de currantes que están cansados de deslomarse y ven como la empresa suelta 2K cada mes pero a ellos les llega 1k2, pagan IVA, IBI, heredan algo de sus padres y a pagar, etc etc etc y después de ver como cada mes le "roban" la mitad de su salario tienen colas más largas para ir al médico, la educación de sus hijos es cada vez peor, sus barrios son más inseguros... La gente no quiere pagas, quiere que se genere empleo y poder trabajar.

El partido de Marine Le Pen fue el más votado hace unos años en Francia por el voto de los trabajadores.

Lo de que el trabajador tiene que votar a la izquierda y los ricos a la derecha está más que anticuado. A ver si ahora una persona que cobre 100K al año como Pablo Iglesias o Garzón va a tener que votar a un partido de derechas...o un autónomo que casi no llega a fin de mes va a tener que votar a PSOE/Podemos después de que le suban las cuotas...

La gente está hasta los huevos y vota VOX porque es lo que va en contra del sistema ahora mismo.

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Contractor

Id preparando el culo. Y va a dar igual vuestra renta e ideología, nos van a sodomizar de igual manera.

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Leoshito

#14218 Tranqui que los que te venden la ideología no sufrirán.

El resto pues sí, algo jodidos estaremos.

N

#14214 Bueno, si vas a escribir tú la película sin ninguna interacción, saldrá siempre el final que tú quieres.

Para recortes los del Estado, que no para de tocarle el bolsillo a currelas y empresas.

Lo de Karlosin se entiende, está acostumbrado a cobrar de los demás y lo ve como algo normal. ¿Pero tú no eres autónomo?

"Mientras Leoshito especula con las PS5, el pobre chaval universitario si quiere algo de ocio tirará de ofertas de Humble Bundle. Si se le ocurre ahorrar y sacrificarse para por fin disfrutarla, que es su derecho, la pagará más cara para hacer aún más rico a Leoshito. Pero bueno, nada nuevo, los ricos pisando a los pobres".

Así suenas, tío xD

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