al final el liberalismo tiene unos dogmas que ya son como si fuera un credo:
regular precios --> venezuela, escasez.
es como un automático que les salta, sin pensar en que la economía no es sota, caballo y rey como pretenden hacer pensar. Ha funcionado el precio máximo de las mascarillas y ya está, se reconoce y no pasa nda, que puede que para otras cosas es contraproducente, pues si , pero de momento esta da resultados positivos.
#1410 pues enlazala en el post 
que las imagenes que se habian puesto no correspondian.
pero mira, no soy rigido como las imposiciones burocraticas, si ha habido gente que ha pagado 4.5 euros por una mascarilla azul
Reconozco mi error y paso a reirme de quien pagara esos precios (a dia de hoy solo he conocido bolsillos empoderados como los de la familia de @karlosin que se puede permitir pagar cuatro euros por una mascarilla quirurgica, el resto sabemos movernos mejor)
#1412 ya es un paso, pensaba que no iba a verlo, te lo acepto, hice el primo, me tenía que haber esperado a comprar cuando las regularon.
#1413 ya es un paso, al menos aceptas que haces el primo.
Algun dia veras como no necesitas a daddy estado para sobrevivir
#1412 estaba esa imagen en la última noticia enlazada, lo que demuestra tu poco interés en leer lo que te escriben.
Ríete, pero antes de que el gobierno fijará el precio no conseguías mscarilla baratas ni queriendo. De hecho mucha gente aquí las estaba pidiendo fuera de España. Ahora dile tu a un abuelo de 70 o 80 años, que pida por Internet una mascarilla. Después, te sigues riendo.
#1414 hasta que el daddy estado no entrara a regular precios no he podido comprarme una mascarilla a un precio razonable, asi que tu verás, hombre hecho asi mismo que sabe negociar en entornos agresivos y triunfador! no todo el mundo tiene tu gran don de negocios.
#1415 si eh, muy a mala leche, incrustas dos imagenes, pones cuatro enlaces y la unica imagrn q lo corrobora esta en el ultimo enlace
pero que el gobierno nos dejo sin provisiones ni supo planificar la pandemia no es novedad, a ver como sanchez responde a eso
#1416 tu podias permitirte pagar la quirurgica a cuatro euros, no todo el mundo podia y al buscarse las lentejas las conseguia mas barata (como hizo todo el foro)
#1417 dame una lección gratis de coach empresarial y dime que dbeería de haber hecho para sacarla a mejor precio?
El capitalismo nos ha traido medicamentos caros, desigualdad y ricos. En su absoluta avaricia los capitalistas nos han traido la industrialización y la tecnologia, hundiendonos en la producción y el consumismo constante.
El socialismo en cambio nos ha traido las mascarillas a 1 euro, la carrera espacial (sin ellos los de EU no se hubiesen picado) y la maravillosa investigación científica en la que España es puntera.
A ver si despertamos liberalistos.
#1415 Es que si fuera el control de precios lo que ha arreglado el precio de las mascarillas todas se estarían vendiendo exactamente a ese precio. A día de hoy la demanda se ha estabilizado y los precios están todos debajo del límite legal establecido. Algo que habría pasado con control o sin él 
El control de precios se puso para que durante el pico de demanda no tuvieses que pagar tanto por unas mascarillas, si los precios caen por debajo del límite fijado se vuelve superfluo, es pura lógica.
Un control de precios no hace disminuir los precios de los bienes por debajo del valor fijado.
#1374 ?? El estaba defendiendo que los carpinteros suelen cobrar más porque la mayoría de las veces suelen ser autónomos.
Intenta seguir el hilo y no saltes al primer comentario random que veas.
#1418 Comprobar el precio en más de un establecimiento. Te recomiendo q hagas esto con más cosas, no solo las mascarillas.
#1385 A tu primera parte del quote: si la empresa no puede pagar el sueldo será por muchos motivos, pero ya te adelanto que pagar 50 o 100€ más de impuestos en salarios no es el mayor de los problemas de la empresa. Jefecillos de mierda que no saben hacer la O con un canuto, planes de negocio obsoletos, "esto funcionaba a mi padre así que a mi también" y "siempre se ha hecho asi" son los cánceres de las empresas.
¿Cómo se endeuda una empresa si no es capaz de demostrar que puede devolver el préstamo? Pues eso es la pescadilla que se muerde la cola. Alguien va a tener que pringar, y dado que a los bancos les han regalado el dinero (no empezemos, es así), pues al menos que lo usen para ayudar a la gente.
A tu segunda parte del quote: el BBVA me ofreció el ICO, yo ni lo busqué porque tenía entendido que era para autónomos y PYMEs que habían sufrido por el corona (y a mi en cambio me ha ido mejor). Le pedí una cantidad irrisoria (50k), y no me lo han dado. Llevo 2 años moviendo pasta con ellos como autónomo y como SL. La SL tiene 1 año de vida y me han pedido los impuestos de sociedades de 2017 y 2018. Si te parece que eso es facilitar el ICO... a lo mejor es que el sistema está mal montado y no se debería permitir a una empresa privada decidir a quién da el ICO. Porque se lo dará a la gente que ya tiene dinero.
Como dice mi asesor "si quieres pedir 50k, tienes que tener 50k en la cuenta del banco".
Así que ya me dirás, trabajarás en un banco o lo que quieras, pero no pienso permitir que me llames mentiroso cuando te puedo mandar la screenshot de la conver con mi gestora.
De momento mañana abro cuenta con Bankia así que ya ves el problema que tengo en cambiar de banco, ya me piré del Santander.
#1423Leoshito:yo ni lo busqué porque tenía entendido que era para autónomos y PYMEs que habían sufrido por el corona
Era tanto para Pymes como particulares y grandes empresas, con condiciones diferenciadas según el capital, los trabajadores y el ingreso de cada una. Dando prioridad, si no me equivoco, a quien más las necesitara dentro de que podía devolverlas.
Todo cristo ha tirado a ver si le tocaba o no, sin leerse las condiciones muchos de ellos (no digo tú).
#1423Leoshito:a lo mejor es que el sistema está mal montado y no se debería permitir a una empresa privada decidir a quién da el ICO
Y esas condiciones, como te digo, las ponía el gobierno y no el banco.
Así que eso de que el estado da el dinero al banco y el banco se lo queda es una inventada como un piano. El banco criba siguiendo las direcciones del gobierno, y no se queda más allá de los intereses y las comisiones del préstamo.
No había dinero para todos ni de coña, y se ha hecho criba a quien lo puede devolver (o olvidamos que el avalista es el estado, y no quiere poner dinero).
#1423Leoshito:y dado que a los bancos les han regalado el dinero (no empezemos, es así)
Y no, no es así. A los bancos les han dicho "tenéis que prestar esta cantidad, y nosotros seremos los avalistas de dicho préstamo", pero no les han dado una mierda.
No es un dinero que el BCE haya regalado a España, o que el Estado haya dado a los españoles (entonces el banco recibiría el dinero y tendría que distribuirlo).
Es un dinero que se ha "obligado" a dar con la promesa de que si no se lo devuelven el estado se hace cargo del 80% (por lo que tenían que analizar la posibilidad de devolución del otro 20%).
#1416 tio dandote 4 vueltas encuentras mascarillas a 0.45, un 50% del precio que marca el estado.
No necesitas ningun don ni mba para encontrarlo
Please
Entonces a ver qué yo me entere,al final el liberalismo es lo mejor para cualquier economía del mundo a pesar de los costes?
#1426 si, además como receta económica hay que quitar derechos laborales, por que te tienes que creer que de esta manera te va a ir mejor la vida, lo peor de todo es que si les discutes automaticamente aparece un comentario riéndose de tu "ignorancia económica".
No sabes lo ridículo que resulta cuando haces esos comentarios a día de hoy 7 de Junio de 2020 cuando tienes países con estados reducidos y economías liberales con unos niveles de prosperidad y calidad de vida que ni alcanzas a soñar.
Para que entiendas cómo se ve esto desde fuera es como si dijeses "sí claro, y ahora las vacunas van a prevenir enfermedades y yo me lo creo", mientras que tú y los tuyos morís de polio y los vacunados miramos con asombro la estupidez que acontece.
Echa el freno, saca la cabeza del agujero socialistoide en el que la has metido, respira hondo, mira a tu alrededor dejando las emociones de lado y analiza qué países son prósperos y las razones.
#1428 llevas mucho tiempo viviendo fuera de la realidad española, te desautoriza para hablar sobre el mercado laboal de aquí y de como tratan los jefes a sus empleados.
si lo vivieses, hubieses entendido el por que españa no prospera, no se puede por la falta de oportunidades, escasas y de mala calidad, asi no hay proyectos de vida en pie que sean sostenibles.
Llevo viviendo fuera de España 1 año y medio, he vivido en España 28 años y trabajado en 6 y pico allí. Tengo a toda mi familia y amigos viviendo en España, y sigo de cerca la situación como si siguiera viviendo allí, de hecho la sigo más. Dónde vives no afecta a cuánto sabes de algo, de hecho tú eres el vivo ejemplo de que viviendo en España no sabes ni por dónde te da el aire, ni de lo que ocurre en España y menos aún de cómo son otros sistemas que tanto criticas/alabas pero en los que curiosamente has vivido: 0 minutos.
#1430 te mueves por estratos sociales altos pues, por que no es normal que no veas que en el mercado laboral español se abusa del trabajador de manera generalizada. Asi que una de dos, o lo ignoras por que no te afecta a ti ni a los cercanos tuyos o lo ignoras adrede para defender tus dogmas. Yo no se que solución tiene, pero esto no lo veo normal lo que propones de que hay que flexibilizar, si ya esta demasiado flexibilizado.
#1431karlosin:porque no es normal que no veas que en el mercado laboral español se abusa del trabajador de manera generalizada
Firmado: un funcionario
#1432 firmado: una persona que viene de una familia trabajadora y que ha sido explotado también como todo hijo de vecino.
por que negais la realidad? me da rabia que lo hagais, no podeis admitir que se explota al trabajador? pero si los españoles somos un meme con patas para el resto de europeos, cuando piensan en españa lo primero que se les viene a la mente es : malos sueldos, explotación y paro. Extranjeros del norte de europa que apenas saben nuestro idioma vienen a veranear y nos tratan como a monicos tirandonos unas monedillas para que sigamos bailandole la música, eso es lo que estamos haciendo con este mercado laboral.
#1433 Extranjeros de países donde no hay SMI o este es bajísimo como en Suecia, ¿dices? xD
¿Qué porcentaje de paro tienen esos países que mencionas?
Y volvemos a que sueldos mínimos más altos generan más empleo y tal, tal, tal.
#1434 allí tienen convenios, no smi, los convenios mas altos que aquí, vale pues si quieres quita el smi y pon a todos conveniso mal altos, si es que es absurdo la inquina absurda quele habeis cogido al smi, y a mi me la pela, quitalo y haz lo que digo si quieres.
#1434Nerviosillo:Y volvemos a que sueldos mínimos más altos generan más empleo y tal, tal, tal.
si, claramente, y precios de vivienda/alquiler mas bajos también ayudan.
#1433 Creo que estamos todos de acuerdo en que en España se curran muchas horas, y pringan igual el que cobra el SMI y el que gana 60k o más. No tiene que ver con el salario.
A ti tanto te cuesta reconocer que en la mayoría de pymes el que más curra es el empresario? Que es el que se va a quedar con el culo al aire como cierre la empresa.
Por algún extraño motivo crees que España está llena de grandes empresas con cientos de empleados en donde el jefe está en su despacho viendo cómo suben los números mientras se fuma un habano
#1436 No me cuesta admitirlo, se que hay casos, pero eso son trabajadores aun que a efectos legales sean empresarios, te hablo de los que se han montado una empresa que funciona y solo van a pasar el cazo, y parte de su margen de beneficios lo logran exprimiendo al máximo al trabajador incluso fuera de lo legal, es ahí donde tengo el problema, concretamente en lo de "fuera de lo legal" , si lo hacen bien 0 problemas, es su empresa y mira genial por ellos.
Por ejemplo, un glover es un trabajador, un carpintero autonomo tmb lo es vive de su trabajo, etc
#1431 Pero qué estratos sociales altos si estuve cobrando 1200 euros durante 5 años y luego en el último subí a 1600 antes de irme? Viviendo en Madrid y pagando alquiler te puedes imaginar a qué estrato social alto pertenecía. No es tan difícil entender que hay personas que, precisamente porque han comido mierda quieren dejar de hacer las mismas políticas que se llevan haciendo desde que existe democracia en España. Pero como hay gente que no es que tropiece dos veces con la misma mierda, es que va a estar tropezando toda la vida, me di cuenta que acababa antes buscando trabajo en países que se asemejan más a las ideas que defiendo.
#1435 Es muy diferente un convenio a un SMI, y por supuesto que es mucho mejor tener convenios a SMI. Y claro que los convenios son más altos pues su salario medio y coste de vida es más alto. Pero España es uno de los países con el SMI más alto en relación con el salario medio, ¿sabías eso? Si quieres asemejar España a Europe lo primero que hay que hacer sería bajar el SMI acorde con los salarios.
Pero España está gobernada por una pandilla de gilipollas y analfabetos funcionales que la única política económica que saben hacer es la de pedir dinero y gastar.
#1437 Esto es nuevo, entonces si trabajas como un burro y eres dueño de tu negocio no eres empresario, eres trabajador según tu clasificación, vamos el 99% de empresarios ahora son trabajadores. Vamos el tejido empresarial de cualquier país son las PYMEs, que se juegan el curro.
Curioso que tengas problemas con gente que tiene empresas y va a pasar el cazo pero no con los funcionarios que es básicamente gente que solo va a pasar el cazo y no se juega nada, hasta el punto que no puede perder su puesto en casi ninguna circunstancia.
Honestamente veo un fallo en la lógica ahí...
Será gracioso leer este tema dentro de dos meses. Repito: dentro de dos meses. Esos mensajes apocalípticos no ayudan en nada y la verdad es que no tienen nada que ver con la realidad. La situación es complicada pero ni siquiera es comparable con la crisis de 2008. Es que básicamente no tiene nada que ver. Esto en cosa de unos meses va a tener un rebote. Todo bajó de golpe (es normal por lo el confinamiento y el nulo turismo), y luego subirá también de golpe, cuando todos los negocios puedan abrir. Evidentemente el rebote no será tan bueno como la caída, pero luego poco a poco la cosa irá a mejor. Es cosa de tiempo.
Leo algunos comentarios de que España es una mierda o que no prospera. ¿En serio tenemos que leer estas tonterías? id fuera a vivir y vais a ver lo duro que es. Todavía saldrá el típico tonto diciendo que fuera se vive mejor. Pues seguro que habrá algún lugar que sí, pero en general lo dudo mucho.
Por cierto, se nota cuánto queréis a vuestro país, al menos una parte importante del foro. En fin. Y lo peor es que muchos de ellos son los que luego van una bandera de España por cualquier cosa. Pero luego de patriotas tienen poco porque solo saben atacar y meter miedo a la gente de que todo es un asco. No se en qué mundo vivís algunos. Es de cajón que a partir de julio la cosa irá a bien y rápido. Esto no es una crisis como la de 2008 ni ninguna otra. Nunca había ocurrido nada parecido. A final de año hacemos cuenta y veréis que tenía razón y que esto no era un apocalipsis.
