#86 ese es el gran resumen xD
#48 #43 Alguien con mínima idea sabe que el problema del capitalismo es la distribución igual de la riqueza, pues se produce suficiente para el consumo, pero a cantidades dañinas para un mercado capitalista.
No me vengais con milongas, que relacionar progreso tecnologico y capitalismo es un argumento de 15 años.
PD: Para que cultivar en el desierto? Para plantar más soja, cacao, cafe y demás tonterias? Si tienes acciones de Montsanto lo entiendo, pero sino me parece que has lanzado el argumento por lanzarlo.
Puede que el comunismo este acabándose actualmente, pero imagino que en un futuro volverá a aparecer, estoy prácticamente seguro. El capitalismo no aguanta tan bien el paso de los siglos como el comunismo, al menos como sistema.
Y dado que en el futuro la escasez de recursos será evidente el comunismo florecerá de nuevo.
El comunismo acabado? Supongo que habrá que tomarselo a broma.
Como todos los sistemas nuevos y todos los nuevos repartos de poder son procesos largos con victorias y derrotas, pero los fundamentos en los que se basa el capitalismo no solo no son sostenibles si no que se basan en la explotación de una persona por otra para el beneficio de la primera y la supervivencia de la segunda, si la humanidad se llama inteligente, sabrá acabar con esto, de todas maneras el capitalismo en sí crea las condiciones para la rebelión de los explotados en los lugares donde más clara es esta explotación.
Obviamente desde Europa es muy facil ver el mundo y decir que el capitalismo mola, prueba a verlo desde los ojos del pobre y cuéntame lo acabado que está el capitalismo o su inviabilidad para estas personas (que recordemos son la mayor parte de personas del planeta), otra cosa es que veamos los medios burgueses decirnos lo malo que es ese sistema en el que ellos pierden sus privilegios y nos lo creamos.
No se porque pero me ha recordado a una película que vi ayer:
Chakravyuh India por supuesto
Dejo esto aquí por si interesa http://lescommunards.blogspot.com.es/2013/11/tres-falsos-mitos-sobre-el-comunismo.html
#96 No hombre, las teorías del siglo XVII son mucho más innovadoras que las teorías del siglo XIX que refutan las anteriores.
#1 Efectivamente está acabado. Únicamente puedes encontrar un sucedáneo de comunismo en:
Vietnam
Corea del Norte
Cuba
China
Y ninguno de estos países son ideológicamente 100% comunistas.
#100 La monarquía nunca ha sido un ''sistema político-económico''. Era/es una forma de gobierno y a la vez una institución que se engloba dentro del sistema político.
Que actualmente no tiene el poder que tenía antes o el que tienen las monarquías de otros países, vale. Es mucho menos relevante en el sistema político actual, sin duda. Pero creo que confundes conceptos. xD
El comunismo nunca ha sido implementado correctamente ya que el ser humano siempre ha sido egoista y vil.
Si no , otro gallo cantaría.
Una pena..
#103 #104 Por desgracia si.Si fueramos capaces de cambiar los valores morales del ser humano,el comunismo podría llegar a implementarse en la sociedad. En el capitalismo al menos el ser humano vil y egoista se mueve con tiburón en el agua.
Vuelvo a repetir, una pena, porque el 98% de la población mundial somos pececitos productivos para la cadena alimentaria de tiburones explotadores y sin moralidad alguna.
#102 El comunismo nunca ha sido implementado correctamente ya que el ser humano
Eso quiere decir que el comunismo no vale para humanos? Me estás diciendo que el comunismo es completamente inutil.
#102 Yo me cansaría de repetir topicazos absurdos sin ningún contenido ni análisis.
Al final solo hacen el juego a gente como allmy.
#102 Para que eso suceda has de desmontar una superestructura muy bien engranada, nadie ha dicho que fuese facil, pero es peor aun decir que eso no se ha hecho nunca, lo cual es completamente falso.
El comunismo está de puta madre si es aplicado a niveles pequeños, como leyes sociales donde se da un sueldo mínimo a la gente, servicios mínimos, etc. Pero a niveles macroeconómicos la cosa ya se lía y creo que el capitalismo está mejor preparado.
Igualmente, el futuro de la humanidad es alguna variante del anarquismo, liberalismo económico y probablemente pequeños niveles de comunismo como dije arriba (que medidas así son aplicadas en muchos países nórdicos), probablemente. O eso, o una economía basada en recursos, y lo que ésta conllevaría. Pero soñar es gratis.
#108 Algo así ya lo vivimos y está a punto de explotar. Dale tiempo xD.
#102 no se puede, porque para aplicar el comunismo tienes que cargarte de lo mas importante para un ser humano su individualismo. Que tiene cosas buenas no lo niego.
#107 creo que acabaremos a lo ciberpunk con megacorporaciones controlando todo el cotarro pero con todo el descaro del mundo no como ahora xD.
El comunismo será una realidad cuando se llegue a la singularidad tecnológica y el humano no tenga nada que hacer más que mirar como lo hacen todo las máquinas y porno, que esperemos eso siga siendo algo humano.
Supongo que en cierto modo el sistema mas natural es precisamente el de la naturaleza misma, osea, que los grandes se comen a los chicos y estos en manadas consiguen defenderse...
Quizas el comunismo bien hecho requiere de un nivel de inteligencia que como especie carecemos, ya que aunque parezca mentira, nunca he visto a nadie que diga que el comunismo como sistema, si no dependiese del ser humano, no funcionaria..., osea, lo que falla no es el comunismo, sino la especie humana.
Creo que en parte no funciona por el hecho de una carencia afectiva global, osea, si nos importa un huevo ver un indigente, como puedes pretender desprenderte de parte de tus bienes y comodidades para que todos tengamos una vida digna..., es imposible..., preferimos el riesgo de vernos bajo un puente con la esperanza de ser algun dia asquerosamente ricos..., eso claramente significa que no somos tan listos como creemos..., de hecho solo hay que ver las colas para comprar loteria..., es la misma mierda, otro sintoma mas de nuestra incapacidad de ver las cosas globalmente y a largo plazo.
De hecho comparto en gran medida lo que han dicho por ahi arriba, que cuando hablamos de sistemas siempre terminamos hablando de dinero, lo cual deja bien clara nuestra tendencia capitalista..., una buena vida igual no significa una cartera llena, de hecho lo vivimos constantemente, gente con mucha pasta y sin vida por venderse para conseguir ese dinero..., grandes mansiones vacias, o pequeñas viviendas sin lujos pero con vida.
Complicado este tema.
el que está acabado es el que piensa eso,el comunismo es eso lo mas común no escasea => habrá siempre
#112 Yo diria que toda la especie, por naturaleza somos egoistas, envidiosos y avariciosos..., con esos 3 adjetivos resulta imposible cualquier sistema de reparticion de la riqueza (que es a fin de cuentas de lo que hablamos) justa.
Pongamos por ejemplo a Amancio Ortega...., el dueño de ZARA..., me pregunto que mueve a ese hombre a seguir coleccionando ceros en su cuenta del banco.
Fijaros por ejemplo, siempre ponemos a EE.UU. como el pais capitalista mas brutal, pero sinceramente, yo he vivido alli, y creo que España es 1000 veces mas brutal que EE.UU.
Alli los millonarios no solo acumulan ceros, sino que aportan a la sociedad, y no como dicen muchos que solo es para pagar menos impuestos (que tambien), sino que hacen infraestructuras, mejoran sus ciudades, dan fondos beneficos, etc, etc...
Aqui sin embargo solo nos mueve nuestro sentimiento de superioridad..., el sentirte mas que tu vecino sin importar a que precio ni a quien le afecta directa o indirectamente.
No hay humanidad en este pais, pero ademas nada..., y de hecho las empresas no se gestionan como maquinas para vivir mejor todos, sino como un medio de extorsion (y no solo hablo de empresarios, sino tambien por parte de los trabajadores).
Nos queda muchisimo que aprender.
#114 Eso es falso. El ser humano no es egoista ni envidioso ni avaricioso esas cosas se aprenden como se aprende el ser generoso, y no dar importancia a lo que tienen los demás. A las personas hay que educarlas.
Es muy fácil aprenderlas en el mundo en el que vivimos y aún así hay infinidad de pruebas en las que se ve gente buena, generosa que hace las cosas por el bien de los demás y no por la ganancia que ve en ello.
El problema es averiguar cuál es el número exacto que hay de cada.
#1 El comunismo acabó con la caída del muro en Berlín. Todo lo que ha venido después ha sido un interminable despropósito, justificado siempre en grandes dosis de utopía y autoengaño.
#115 No digo que no se aprenda, claro que se aprende, pero la cuestion es que es asi el 99% de la gente.
Mira, yo naci en una familia muuuy humilde, el concepto del "mio" no existio nunca, y me resultaba increiblemente llamativo cuando lo veia en casas de mis amigos..., "no toques esto que es mio" era algo inaudito para mi, lo mismo que tener 5 regalos de reyes o mil cosas mas que muchos daban por normal..., pero en esto soy una puta excepcion, para aprender a ser humilde, a compartir, a dar mas valor a las personas que a las cosas hay que vivir en la miseria, sino la avaricia, el egoismo y la envidia esta a la orden del dia.
Edit: De hecho voy a rectificar..., si es intrinseco al ser humano, ya que si pienso detenidamente probablemente el que no existiese ese "mio" probablemente seria por puro egoismo, osea, si no jugaban mis hermanos con mis juguetes sabia que yo no podria jugar con los suyos..., eso es otra forma de egoismo.
#118 Y como explicas eso?, te refieres a una misma persona?..., por cierto, es NECESARIO generalizar, no hablamos de personas concretas..., todos generalizamos, no soy yo solo.
#117 No, no es así en el 99% de la gente y tienes la prueba en este mismo país, hay mucha gente y es muy generosa incluso cuando son unos envidiosos (en este país es de lo que más hay).
Estás generalizando así que paso pero a mi también me enseñaron a compartir y ser generoso y gracias a Dios entre mis amigos es lo que prima. En estas fechas he tenido una discusión familiar porque a alguien de la familia le enseñaron lo contrario y está bastante mal de la cabeza, si lees algo de antropología te das cuenta de que el ser humano nómada era muy generoso, a pesar de existir (por supuesto) el concepto de posesión, pero en general el ser humano si ve a otro necesitado le ayuda.
#4 Y chapen el thread, el día que el comunismo pueda implantarse como un sistema informático donde los dirigentes no puedan corromperse ni la gente tampoco, será cuando el comunismo funcione, pero con la naturaleza humana es imposible
Sírvase de ejemplo una cita de la película del francotirador ruso
"Pensaron que quitando las diferencias económicas seríamos iguales y viviríamos en paz pero es mentira, siempre habrá algo que envidiemos del vecino, mujeres, atractivo, personalidad, siempre habrá algo que ponga a unos por encima de otros"