El primer perroflautólogo

J

#28

Si el lado inteligente es el de Alberto Garzón, me alegra que tú estés en él, para ir catalogándote.

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B

#27 a mi me parece increíble que argumente basándose en suposiciones como que no ha creado ninguna riqueza (que vale igual tiene razón, pero igual no) si tantos argumentos tiene que los de sin inventarse tonterías. Y yo digo esto que ni soy perroflauta ni simpatizo, pero es que lo del tío este es .. puf va de listo y es un cateto de tres pares.

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karlosin

#30 primero, FDV lo sigo en twitter, me he leido dos de sus libros "historia del comunismo" y "enziklopedia perroflauta" y leo a diario su blog, por no mencionar que veo diaramente el "gato al agua" y "dando caña", luego tmb veo de vez en cuando "la tuerka y fort apache" me gustan mucho los debates de política. Y segundo, el término neoliberal o como tu dices "neoliberalisto" es un término aritificial que nos pone la izquierda, ya que la corriente liberal es la misma no ha tenido aunq se haya reformado, es liberal, lo de "neo" es un invento de los socialistas para connotar negativamente.

#32 no es ningún cateto, es licenciado en historia, fundador del institu jaun de mariana, tertuliano en intereconomia y jefe de negocios.com, por no mencionar que escribe libros, el tio es de todos menos un iletrado, eso tenlo por seguro. Ah por cierto, quizás os sorprenda, pero es hijo de famlía pro castrista y lennista, y humilde, el tio se lo ha currado para estar ahí.

#34 yo nunca me he designado a mi mismo como neoliberal XDDDDDDDDDD libertario, liberal, anarcoliberal pero de todos menos neoliberal.

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Polakoooo

#30 Bienvenido. Ya te irás acostumbrando a los estereotipos, tópicos y demás que te irán diciendo así por las buenas.

#33 Es curioso porque no son una ni dos ni tres las veces que te he leído denominarte a ti mismo (o cierta corriente) como neoliberal.

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Zendel

#33 ¿?

El neoliberalismo es una corriente fuertemente marcada de principios de siglo y que se ha llevado a estudio durante muchos años, tanto por doctores en economía como en ciencias sociales.
Nada tiene que ver los sociatas de palo con esto.

http://en.wikipedia.org/wiki/Neoliberalism

Y para ser tan fan de Fernando Díaz ni si quiera sabes aun como piensa y las cosas que suelta.
Vuelve a leerte sus libros y mírate la videoteca del Gato al agua, anda...

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J

De hecho, el famoso "neoliberalismo" tiene más de "neosocialismo" que otra cosa. Porque si liberalizar es invertir dinero público en salvar bancas ruinosas, masacrar el país a base de deuda pública, maquillar el mercado laboral con una reforma inútil, mantener o incluso incrementar el peso del Estado en la economía y tener duplicidades administrativas a porrillo es MUY liberal.

#35

Has puesto el link más indicado para demostrarte que tu teoría sobre el neoliberalismo es una farsa:

Neoliberalism is a political philosophy whose advocates support economic liberalization, free trade and open markets, privatization, deregulation, and decreasing the size of the public sector while increasing the role of the private sector in modern society.

Hola, esto lo lleva defendiendo el liberalismo económico desde Smith pasando por Ricardo llegando hasta Mises y acabando en Huerta de Soto. Un saludo.

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karlosin

#35 a ver, que incluso el propio FDV nunca se ha designado como "neoliberal", pero serás mentiroso!! sácame un video donde el diga que es neoliberal por favor xD que ningún liberal te va ha decir "soy neoliberal". Es un invento de los marxistas, caguen diez...

Tio, que soy perroflautógo, conozco muy bien a los socialistas, y fue un invento propagandístico suyo.

B

#33 me sigue pareciendo un cateto, las carreras no quitan lo gilipollas que puedas ser xD

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W

#31 no me gustan las etiquetas pero si tengo que elegir entre esas 2 personas no tengo duda, la verdad. Cuestión de sentido común, cultura, inteligencia, llámalo como quieras (no me refiero a Garzón, me refiero a la elección, más allá de ideologías). Que tú te enfoques al otro personaje sí que me ayuda a confirmar lo que ya se veía de ti.

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karlosin

#38 pero eso se llama arrogancia o prepotencia, cateto es un gañan de pueblo que no se ha ilustrado en la vida.

Zendel

#34 Simplemente llevo muchos años en MV y es el primer user que me ha tachado de socialista, es para darle como mínimo un aplauso al chaval.

#36 Yo no tengo ninguna teoría sobre el neoliberalismo, la cosa esta mas clara que el agua.

Ahora que si piensas que ese articulo esta mal, adelante, sientete libre de editar la wikipedia y no habrá problemas, pero seria curioso, porque solamente tengo que darme una vuelta por mi facultad, irme al apartado neo*/liberalismo y tengo como otros 500 libros de catedráticos y doctores en ciencias políticas, sociales y económicas que hablan sobre ello.

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karlosin

#41 y quien te puede decir mejor que el término esta mal? los que no lo son o los que lo son? pregunto.

p.d: aun sigo esperando que me pases un video o un articulo o algo que diga FDV que el es "neoliberal"

http://www.juandemariana.org/comentario/854/liberalismo/neoliberalismo/

"Suficientes veces se ha dicho ya que el neoliberalismo es una forma despectiva de llamar al liberalismo. En realidad no hay ninguna escuela económica que se defina a si misma como neoliberal. Intelectualmente es un error, pero a pesar de ello muchos grupos anticapitalistas usan el término para definir un fenómeno político, y no económico, que aparentemente conlleva un mayor grado de libertad al mercado. Por ejemplo, se puede leer la definición de Wikipedia para ver las barbaridades que expone."

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W

#33 eres hilarante.

Te quejas de que el "neo" (nuevo) de "neoliberalismo" es una manipulación de la izquierda para darle una connotación negativa y luego se te llena la boca hablando de "15meros, rojos, perroflautas", etc.

Es más, en este hilo tuyo que titulas "el primer perroflautólogo" haces publicidad de un señor que no hace otra cosa sino intentar desprestigiar y reducir al absurdo a colectivos con los que no comparte postura.

Chapeau. Con ese doble rasero y con tu "diccionario perroflautístico" eres totalmente apto para incluirte entre la superdotada y gloriosa 'derecha' de Intereconomía.

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Zendel

#42 Justamente la gente que sabe de esto, osea ser, catedráticos y doctores que han empleado muchos años de su vida, esfuerzo y voluntad para llegar a donde están y poder afirmar con rotundidad algo, independientemente de su pensamiento politico.

Deberías saber que muchas personas se mueven antes por su ética y profesionalidad que por el color de la estampita que lleven al bolsillo.

Ah, y es cierto, no recuerdo video donde Díaz se autodefina de neoliberal.

Un saludo.

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karlosin

#43 una cosa, decir rojos tampoco es despectivo, en la guerra civil, a si mismos se llamaban rojos. Y 15meros no es despectivo, es simplemente para referirme a los seguidores del movimiento, aunq el espectro politico sea e izquierdas, tmb se cuelan un par de ingenuos que no lo son. Y otra cosa, perroflautas, esa palabra dentro de anda la veremos en las RAE se le da un uso generalizado y mmuy común para definir a los que son vagos, me explico, existen hippies que pueden ser gente de bien, y tmb hay comunistas que oye, puede que lo hayan. Pero para discendir de gente que ya es altamente vaga, los llamamos perroflautas.

#44 pero si esq, no existe ninguna escuela económica que se declare "neoliberal" lo entiendes o no? xD

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W

#45 no me vendas la moto. Perroflautas y rojos son términos que se usan de manera indiscriminada desde el sector reaccionario de este país para desprestigiar movimientos que incluyen a miles de personas con diferentes posturas políticas que solo tienen en común el descontento con la clase política que nos ha estado gobernando durante años.

Yo ni me considero comunista ni me considero hippie. De hecho estoy en contra de quienes siguen ciegamente una corriente sin 'peros' o condicionantes, antes me autollamaría 'w4nx1sta'. Tampoco soy parte 'oficial' del 15M. Sin embargo he acudido a todas las manifestaciones a las que he podido asistir. ¿Qué soy, entonces? Porque según cierto sector de la prensa, de la sociedad y de este mismo foro, tengo que encajar en 'rojo' o en 'perroflauta'. A lo mejor soy ETA.

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karlosin

#46 a voz de pronto diría que 15emero, o nachojcolar xD

Y no te piques, pero si participas en el 15m y tal, eres 15 emero, no hay mas.

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Zendel

#45 ¿Pero por que quieres seguir llevando esto al absurdo?

Te lo voy a volver a repetir por ultima vez, existen desde hace muchisimos años (incluso antes de que tu nacieras) estudios, tesis y multitud de informes contrastados donde se demuestra claramente la corriente neoliberalista como una fuente bien marcada y encausada en el ámbito económico y social.

Es que no entiendo, porque se quiere negar de su existencia, que tu lo seas o no, a mi me da igual, pero es que parezca que estoy hablando de temas paranormales con Iker Jimenez.

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W

#47 Ignacio Escolar me parece un poco chulo/prepotente y más preocupado de su ego que de otras cuestiones que a mi me preocupan. Entonces no soy ni 'rojo' ni 'perroflauta' ni 'nachojcolar'. ¡Cuidado que te vas a quedar ya sin calificativos! ¿ahora qué? ¿hay algo más en tu diccionario para agrupar bajo un término despreciativo a la gente como yo?

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karlosin

#48 no voy a dar el brazo a torcer ante un tema que se que yo tengo la razón, si quieres discutimos hasta el mas infinito, pero los continuadores de la corriente del liberalismo, lo han negado, es decir, nadie se declara neoliberal, no existe ningúna escuela económica que se declaré asi, ni ningún intelectual, ni ninguna persona, los neoliberales son los padres. Dime un neoliberal, con nombres y apellidos, a ver si va existir como tu dices y resulta que nadie lo esxD

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karlosin

#49 15emero eres si o si, ya que dices que participas activamente, y nachojcolar seguro, extrictamente no necesitas seguir en twitter a ignacio escolar, me valen variantes, como leer publico.es

nah pero estoy bromeando, no te piques.

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Zendel

#50 Pues nada amigo, como ya dije, al tonto con la pelota.

Eso si, si tan segurisimo estas, te animo a que escribas a las facultades de ciencias políticas/sociales para que retiren esos libros erróneos de doctores y catedráticos en el tema y les comentes que sus tesis estan equivocadas, que tu tienes la razón.

Un saludo.

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W

#51 te he dicho que acudo a manifestaciones pero que no participo activamente (grupos, asambleas, etc. etc.). Y tampoco leo público.es

Tendrás que añadir nuevo repertorio xD

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jackvendetta

Todavía no ha puesto nadie en qué se equivoca... mucho hablar pero, ejem!!

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karlosin

#53 tio que era coña, que no tengo ese afán por etiquetar, si tu dices que no te representa nadie de eso te creo.

jonhy_walker

#1 menudo montón de topicazos, videos escogiditos, verdades a medias, y discurso facilón y sesgado que se gasta el pavo para vender su libro.
Creo que sería tan insultantemente facil desmontarle el chiringuito que ni me voy a molestar. Ni le conocia pero vamos es que menudo personaje, tampoco le tendrán en cuenta mucho más allá de su barrio. Lo que me extraña es que la gente entre en debate cuando es taaan evidente y de parvulario el que no da más de si. Demagogia, y de la barata de mercadillo.

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W

#56 y sin embargo todavía hay quien piensa como #54.

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J

#52

Yo precisamente estudio Ciencias Politicas y, por mucho libro de catedrático (que por cierto, los argumentos de autoridad se te dan bastante bien "algo es cierto porque el que lo dice es catedrático" ) que te venda la moto sobre el neoliberalismo, tal neoliberalismo no existe. En todo caso puede existir como corriente política y económica el liberalismo, pero no es una corriente nueva y lleva existiendo desde el Siglo XVIII-XIX. Que sí, que yo también he leído a Garzón, a Vicenç Navarro y a Juan Torres López, pero que es que lo del "neoliberalismo" y la "desrregulación financiera" es mentira, llana y directamente.

Lo que la izquierda quiere llamar neoliberalismo falsamente es el corporativismo, amiguismo, saqueo del arca pública, chanchullería y enchufismo que llevan imperando en este país desde los Austrias, solo que ahora bajo el sobrenombre de democracia.

Porque para que algo sea neo-liberal, debe incorporar algún matiz de liberal en él, y si me puedes explicar en qué consiste para ti el neoliberalismo predominante que existe actualmente en España, te lo agradecería.

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Zendel

#58 Precisamente por eso, porque no estudio ciencias politicas si no ciencias a secas me fió de lo que dicen los libros y no por principio de autoridad si no por método de investigación científico que fíjate tu hasta en política/sociales se usa.

Supongo que tus profesores te ha habrán enseñado esto ultimo: basarte en estudios ya demostrados, investigar, lanzar tus conclusiones y que el ámbito te lo reconozca y apruebe.

Entonces parémonos a pensar ¿Realmente crees que todos esos miles de estudios existentes que determinan claramente al neoliberalismo son mentira tal como dices?

J

No es mentira todo aquello que dicen, de lo que parten (y no es una nimiedad precisamente), es decir, del término "neoliberalismo" sí lo es.

Además, si te paras a leer el Hay Alternativas de Garzón, Navarro y Lopez, lo único que hacen es denunciar bajo el término del neoliberalismo el abuso bancario y el chanchullismo politiquero español causa de la planificación y la poca libertad económico-financiera que ha imperado en este país desde que el cielo es azul.

Como el mismo link de Wikipedia que antes colgaste. Relata, a grosso modo, pero concisamente, todo lo que lleva defendiendo el liberalismo económico desde el Siglo XIX. Que se defienda lo mismo en el Siglo XXI no lo convierte en "neoliberalismo". Las teorías económicas marxistas y las derivadas del marxismo también han evolucionado en sus propuestas desde su formulación y no veo un revuelo generalizado con el neo-marxismo o neo-socialismo.

Sin embargo el establishment (este término os gusta mucho a los izquierdistas de ahora) keynesiano-marxista ha conseguido hacer algo muy bien: modificar un término añadiéndole el prefijo neo- (vaya, ahora que me doy cuenta esto se puede considerar neo-lengua), dotarlo de un significado perjudicial y expandirlo allá donde se pudiera para denunciar los supuestos abusos de políticos, empresas y bancos. Abusos en muchos casos incentivados por el propio Estado y sus políticos con medidas de corte socialista.

Digo solo de "corte" porque en realidad no benefician a la sociedad, sino a ellos mismos y sus allegados. Y esto no es neoliberalismo, esto es socialismo para ricos e influyentes.

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