El PSOE acaba de suicidarse.

TrumpWon

#87 sí claro que viene por hechos históricod concretos. A mí lo de cambiar la constitución por caprichos ideológicos no me va. Me parece muy irresponsable

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Alist

#91 ¿Qué se va a cambiar de la Constitución por caprichos ideológicos, exactamente? Lo que yo veo es que se van a revisar impugnaciones del Estado hacia iniciativas catalanas pendientes en el TC, en ningún lado dice que se vayan a aprobar.

B

Una línea de thread...

Shandalar

Bueno, esto son +100000 votos para Ciudagramos, que sigan así que a este paso sacan mayoría absoluta.

pezukero

La bilis, amigos.

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rusillo_

#95 La bilis la del amigo que va hablando de los genes catalanes, ese si que tiene bilis xd.

D

#86 La diversidad cultural y social no surge con las banderas ni por tener policia local distinta. Tu en todo caso podrias estar hablando de nacionalismos, lo cual va relacionado con la identidad, no con la cultura (aunque los nacionalistas lo intenten mezclar). Pero esas diferencias culturales existen desde hace siglos, no es algo que haya surgido porque "se les haya dejado", y en cualquier caso, la gente tiene derecho a tener una cultura y valores sociales propios, el Estado no debe ser nadie para ir de policia cultural decidiendo a quien "se le deja" tener una cultura u otra.

No he nombrado Italia porque alli si que existen comunidades autonomas parecidas a las españolas, aunque se llaman de forma distinta. El caso de Alemania no lo conozco en profundidad (aunque se que tienen muchas competencias regionales), y en Francia si existe mas centralismo pero tambien es una sociedad mucho mas homogenea tanto cultural como politicamente hablando. El caso de Alsacia es una anomalia en Francia, que ademas tiene prerrogativas administrativas que no tienen el resto de regiones francesas, osea que tampoco esta en las mismas condiciones que el resto de regiones del pais. Ademas, paradojicamente, a pesar de existir mas centralismo en el pais, en Alsacia se han llevado a cabo varios referendums vinculantes sobre la forma de organizacion politco-administrativa en la region. Curioso.

Repito que esto no es una cuestion de plurinacionalidad. Yo soy contrario a los conceptos de naciones, tanto a nivel español como a nivel regional. Pero aqui estamos hablando de diversidad cultural y social, no de nacionalismos.

Lexor


decidme si veis motivos para que se quejen/ para tener que darles mas autonomias/ para no cambiar el modelo del pais, visto el evidente fracaso tras la nefasta gestion con el pais vasco y cataluña

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B
#51Ulmo:

La mayoría de cosas que te ponen nervioso (independentistas, etarras, inmigrantes y sanidad universal) son puramente ideológicas y tienen un impacto mínimo en la economía

Buena hierba fumas, pásame un poco.

rusillo_

#98 Pues esperate a Susana, ya veras como da un puñetazo en la mesa y lanza tal amenaza al gobierno central que Andalucia pasa a tener mas beneficios que el Pais Vasco y Cataluña juntas.

A no xd, que es que son del mismo partido y ya lo que toca es cerrar la boca...

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B

#100 ¿Qué pedirá, fueros andaluces?

Lexor

#100 oh andalucia, feudo del psoe con otra gestion excelente a lo largo de su historia moderna, ningun problema les podria encontrar, el caciquismo vivo en el S XXI

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rusillo_

#102 Y asi seguira la cosa seguramente durante una buena temporada xD, igual dentro de 20 años esta gobernando andalucia algun hijo de Susana y todo.

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evening0

Dejadlos, todavía pueden hacer muchas perores cosas.

Lexor

#103 HBO ya esta grabando Sons Of Susana donde cuenta toda la historia de su linaje (si te fijas las iniciales de la serie serian SOS en honor a la tierra que la vio gobernar)

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rusillo_

#105 Hostia puta xD, que bueno.

markath

#98 Pero no decían que las CCAA tenían más autonomía que los land alemanes?

casimedia

Los dos de siempre. Cataluña y el Pais Vasco. País Vasco y Cataluña.

Lo que más se llevan, las mejores inversiones, y los más traidores.

No todos los ciudadanos, los hay decentes, muchos, pero otros son unos egoístas.

La bola de nieve que llevan durante décadas es increíble. Luego dicen que hay muchas empresas y que tienen el ADN empresarial ... ¿Cómo no van a tenerlo con tantas fábricas y sueldos altos que gastan tanto?

Políticos fuertes necesita este país de cobardes ante esta desigualdad.

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evening0

Me tendré que hacer indepe andaluz y quemar cosas, :man_shrugging:

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rusillo_

#108 Pones a un politico como el que describes y dura dos dias xD.

Fox-ES

#83 Francia es bastante homogéneo. Su sistema de echar a otros países a las minorías les valió para eso. Y también es decadente y anacrónico, su sistema funciona de pena en comparación a otros países.

Lombardía será independiente mucho antes que Cataluña o el País Vasco como no cambie mucho la situación, de momento las encuestas arrojan casi un 60% de gente favorable a la independencia allí. Quién le diera a cualquier independendista español tener ese seguimiento.

Alemania es una República Federal con grandes diferencias entre landers que tienen competencias económicas lo que dota al país de versatilidad. Además de un sistema electoral de doble voto, que ha sido copiado de forma más eficiente por Nueva Zelanda, que dota de pluralidad y da mayor de representividad a partidos menores.
Además en Alemania siempre tiró más al nacionalismo de la glorificación de la plurinacionalidad y la unión de todos los pueblos germánicos en igualdad.
En España se trató de imponer una cultura afrancesada con los Borbón que logró un récord en guerras civiles para un país europeo.

Pero oye, puedes poner el ejemplo de China. A China es al único país del mundo que le funciona el centralismo.

#108 El País Vasco y Cataluña llevan muchos años perdiendo dinero con España. En el caso de Cataluña deben dinero de las inversiones de los 90-00 pero el País Vasco y Navarra llevan toda su historia dando más de lo que reciben (y Madrid).
Y antes de que empecéis con la mierda de siempre yo soy de una comunidad que más o menos da tanto como recibe ergo desde un punto de vista egoísta me la sudan vuestros problemas y no me afecta lo que hagan con esas comunidades.

#109 Como vuestra comunidad no es ya de las que más dinero recibe.... Hacer un partido para sacaros a los gitanos parásitos y sus 200 hijos que es lo que os hunde y dejados de tonterías.

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pezukero

País Vasco tiene lo que tiene a día de hoy porque en su día apostó fuerte pudiendo perderlo todo mientras que otros apostaron seguro por miedo a perder.

Qué mas daba en la época de Franco si quería convertir toda la zona del País Vasco en una cantera de abastecimiento, empobreciendo todo lo que había alrededor para hacer grande a la Capital.

Lo que pasa que el tiro les salió por la culata, el PV empezó a autoregularse y a autogestionarse y gracias a la gente trabajadora sacaron todo adelante.

Hoy por hoy, sólo envidias.

Joh4n

Es curioso porque parece que la culpa es del PSOE, cuando que yo sepa la independencia se declaró durante la legislatura del PP, garante de la unidad de España por la gloria de Dios.

Pero es lo de siempre, ya sabemos que la derecha conservadora en este país solo es leal con el Gobierno cuando gobierna. Y a veces ni eso.

ErChuache

Vamos, ahora resulta que Franco no potenció la industria de Cataluña y el País Vasco XDDDD

En fin.

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pezukero

#114 Claro, franco tenía tantísimo cariño a los vascos que les dió industria, un idioma que hablar libremente y 0 represión.

Por dios.

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ErChuache

#115 Una cosa no quita la otra. Que hubiese represión política a nivel de idioma no quita que no se potenciase la industria.

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pezukero

#116 Pero desde luego el plan de Franco no era "enriquecer" el PV con la industria, era para enriquecer a su amada capital Madrid. Y que mejor que ensuciar, "oscurecer" y explotar el Pais Vasco para ello, aparte de la represión.

No confundamos las cosas, el objetivo era enriquecer la capital a costa del PV, no viceversa. Lo que pasa que posteriormente, gracias a la autogestión, el PV supo aprovechar todos los recursos que tenía para salir adelante, cosa que otras CCAA que tuvieron oportunidad de adoptar el mismo sistema no lo hicieron porque no quisieron. Ahora que las cosas van bien, todo el mundo señala y apunta con el dedo, pero hace 30 años nadie. Visto los cojones macho como se dice por aquí.

Me gustaría ver cuantas CCAA tienen éxito con un sistema de financiación y autogestión como el PV sin ninguna ayuda del estado.

Shandalar

#115 espero que estés trolleando, porque la alternativa es tan triste que lo mejor es que dejes de postear.

B

Que vergüenza de traidor. No es que se haya vendido como una puta barata que es, sino que ha vendido España a unos hijos de puta, golpistas, al igual que los etarras a los que va a sacar de prisión, por conseguir su puesto de presidente.

El presidente con menos escaños de la historia y que más daño a hecho al país, como no, progresista, de izquierdas y del PSOE.

Pasará a la historia como el mayor hijo de puta de la democracia. Franco como dictador y Perro Sánchez como demócrata (aún gobernando de una manera poco democrática)

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varuk

Traición fue lo que hizo Santi Abascal al PP, pero le salió el tiro por la culata.