#6951 es que soy muy bruto jaja lo siento :p
#6949 tienes razón en ese punto.
Pero (y aquí viene el típico pero mio que tanto odian mis amigos) no es normal que un país se independice y permita a sus habitantes mantener las dos nacionalidades. Normalmente si te separas, te quitas la nacionalidad antigua, aunque no es obligatorio.
Si el nuevo país te permite mantenerla, el antiguo país debe decidir si quitártela o no. Cosa que nunca he visto que pasara. por los motivos que todos sabemos. (implicaría reconocimiento como en el caso de USA vs UK)
#6959 el caso es que la soberania reside en el pueblo español, reduciendo hasta donde interesa incluso las leyes internacionales carecen de sentido, dando lugar a un todo vale excluyendo poblacion hasta que sea favorable.
Porque siempre comparais el saltarse la ley con asesinatos y violaciones y no con Rosa Parks x ejemplo?
Que mania teneis con la violencia chicos.
#6956 lo pongo para el que no le apetezca buscar.
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/17/55fa97c9ca4741cc548b4588.html
"Si una región se independiza "los tratados de la UE dejaría de aplicarse en ella por el hecho de esa independencia". De esta forma tan clara y tajante ha respondido el portavoz en jefe de la Comisión Europea, Margaritis Schinas, a una pregunta sobre Cataluña esta mañana."
Algunos diran que es mentira o yo que se, pero decirlo lo ha dicho el portavoz en jefe de la Comision europea.
Con entrar en la EFTA nos vale, sinceramente. Viene a ser lo mismo, porque total, España ahora mismo y Catalunya en un futuro no tienen ni voz ni voto en la UE.
#6963 el caso es que las leyes no son algo fijo que no se pueda alterar, las leyes están para servir al pueblo y a la gente, y evolucionan con el tiempo. No tenemos las mismas leyes que teníamos hace 200 años ni tenemos las mismas que tendremos dentro de 200 años. Si se tienen que revisar se revisan.
Una negativa del gobierno a una revisión (ya no digo cambio automático) de las leyes pedido por una parte grande del pueblo, solo implica un estado dictatorial donde el pueblo no tiene ni voz ni voto excepto el día de las elecciones. Una vez escogido el presidente, este es un dictador durante 4 años (es así como lo veis?)
PD: antes de que me saltéis. 1 millón de personas de 50 totales para mi es una parte grande del pueblo. Se requieren muchísimas menos firmas para formar un partido.
#6966 no reconocerte oficialmente en europa es cosa chunga, pero puedes segur pensando que no seria para tanto y vuestro tren de vida seguiria igual.
#6962 Mírate el informe que viene en el país en el si dice que Cataluña no podría volver a ingresar en la UE y que además sólo sería aceptada como estado por un % bajo de país es, en el que indican que la nacionalidad española depende del estado español si quiere quitarsela.
Yo sólo he dicho que gluglu miente cuando dice que no se pie de quitar, como lo de la pertenencia e la UE y eso no es así, evidentemente España puede ser amable y no quitarla o Cataluña orgullosa y negarla...
Pero hablemos de Francia cuando aparezca un nuevo país llamado Países Catalanes que tenga reclamaciones sobre su territorio
#6970 Si te das una vuelta por el Rosello veras mas senyeres que banderas francesas.
Incluso el alcalde de Les Angles ha apostado por ello.
No te rias, nuestra colonizacion va en serio. Una vez terminado esto, iremos a por l'Alguer y de ahi a Cerdeña. Solo acabamos de empezar.
#6968 Confundes no reconocerte como pais con entrar en la UE. Si nos mantienen fuera es porque nos estan reconociendo. Y de ahi a entrar a la EFTA es muy facil. Y ya ves lo mas que les va a los paises que forman parte de ella.
#6959 Pero una pregunta. La "democracia" para que ese "pueblo" pueda decidir ¿a qué nivel hay que ponerla?
Es decir, el resto de España no tiene nada que decir, porque es un asunto interno catalán, así que sólo votan los catalanes. ¿Pero qué pasa con los pueblos catalanes o los municipios catalanes que NO quieran la independencia? ¿Se les va a arrebatar la nacionalidad española? ¿Se les va a forzar a ser catalanes contra su volumtad? ¿O se les va a oir democráticamente y se les va a dejar siendo españoles? Y en caso de no ser así, ¿por qué la democracia es SÓLO a nivel de Cataluña? España no tiene derecho a decidir como Estado, Cataluña sí tiene derecho a decidir como región, pero los pueblos de dentro de cataluña no tienen derecho a decidir individualmente si quieren o no ser independientes de España o no.
Explícame bien esto y por qué aplicais la ley del embudo para vosotros.
#6969 pero entiendes que significa quitar la nacionalidad a alguien y dejarle desprovisto de una nacionalidad? (porque la catalana no existiría ni seria reconocida por casi ningún país) Esas personas quedarían en el limbo, serian apátridas. Cosa bastante chunga para la comunidad internacional, algo que no gusta demasiado.
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/posible-carecer-nacionalidad
#6967 claro que se pueden revisar, pero no me diras que ves normal, que cualquier agrupacion pueda decidir todo en base a su criterio, si fuese asi que impediria por ejemplo: que cierto pueblo quiera legalizar las drogas, se anexionara a otro pais por beneficio economico o incluso tuviese sus propias leyes por encima de las generales? en teoria solo los implicados deberian votarlo, ignorando cualquier normativa exterior, ya que no es asunto suyo. Lo que se esta aplicando aqui es bastante diferente de un cambio en la democracia.
#6974 Entonces que se haga un referéndum en toda España para cambiar la constitución y que permita el derecho a la autodeterminación del pueblo. Pero es que el gobierno central no deja ni eso. No deja ni que el resto de españoles pueda decidir. Ya no solo a los catalanes, que son los que lo piden, sino que se lo prohíbe a todo el país.
Eso es lo que no me gusta de este momento en el que estamos. El gobierno central manda todo el odio de los españoles contra Cataluña en estos momentos. Cataluña se aprovecha de esto para decir: "Mira como nos odian, queremos seprararnos". Y mientras los gobiernos haciendo de las suyas (robando y recortando lo que les da la puta gana)
#6973 esta claro pero a que eso debería explicarlo Junquera, Mas y demás gente...
En Escocia que se usa tanto de ejemplo se dijo las consecuencias del NO y eso en Cataluña no a ha hecho.
La Cup y juntos por el si deberían de informar de la salida muy posibles de bancos, de la no entrada en la UE, de la salida del FMI, de la incapacidad de acceder al BCE y un largo etc. Pero se dedican a decir que eso es mentira...
Pues culpa de los españoles no es.
#6976 ahi te doy la razon, no me importaria votar para cambiar esa parte de la constitucion, asi en un futuro nos ahorrariamos muchos dolores de cabeza.
Yo votaría por una República Federal con capital en Zaragoza y que cada uno tiene que aportar un 3,5% al Estado.
Y con elecciones a el Tribunal, la Fiscalía el Congreso y el senado
#6976 no creo que nadie se oponga a ello, todo el mundo quiere cambiar algo del actual sistema y la constitucion pero "no solo el gobierno central" los demas tampoco son capaces de llegar a algun acuerdo, ya que tiran para su beneficio. Un referendum bastante amplio con todo tipo de cuestiones actuales seria lo ideal, pero ni siquiera Podemos le veo ir en esa direccion, mas bien a gobernar para el pueblo pero sin preguntar.
#6980 Lo de votar a los jueces y los fiscales es muy americano pero creo que sería un buen cambio. Aumentaría el populismo es cierto, pero mejor eso a que los elijan los burócratas. Y si una zona quiere jueces conservadores, que se los coman ellos.
Lo de Zaragoza no lo veo. xddd
#6977 Los partidos pro independencia no explicaran eso, porque para ellos, si que tendrán nacionalidad (la catalana) tan solo para los demás países no tendrán nacionalidad, entonces tendrán que tratarlos como gente sin nación, eso implica tratarlos con estos puntos:
Por lo menos el mismo tratamiento que otorga a sus nacionales en las cuestiones referidas a:
Libertad de practicar su religión y la educación religiosa de sus hijos.
Acceso a los Tribunales.
Enseñanza elemental.
Cargas y gravámenes fiscales.
Legislación del trabajo y los seguros sociales.
Por lo menos el mismo tratamiento que otorga los extranjeros en las cuestiones referidas a:
Derecho de asociación.
Derecho a un empleo remunerado.
Derecho a trabajar por cuenta propia.
Derecho a ejercer profesión liberal.
Derecho a la vivienda.
Asimismo, se comprometen a:
Expedirles algún tipo de documento de identidad.
Expedirles documentos de viaje.
No expulsarlos, a menos que existan razones de seguridad nacional o de orden público.
Facilitarles la adopción de alguna nacionalidad.
Y eso se contradice mucho con lo que quiere España. Es un momento muy peculiar que no se han encontrado nunca en Europa y nadie sabe que va a suceder en todos los aspectos. Todos deben ir con pies de plomo a la hora de hacer sus declaraciones y parece que todo el mundo se lo toma a la ligera diciendo lo que mas les conviene.
#6907 La Constitución solamente se va a cambiar cuando al PP le interese que se cambie. Para preparar el terreno para Eurovegas y que los casinos no paguen impuestos se dieron bastante prisa en preparar el paquete de reformas.
Ahora nos independizamos tranquilamente y con la gorra y poco a poco se nos irán uniendo El País Valencià, Les illes Balears i la Franja d'Aragó. Jejejejjejejejej gg spain
La deuda pública en Cataluña en el segundo trimestre de 2015 ha crecido en 2.021 millones de euros y se sitúa en 66.813 millones.
Como dato el rescate bancario supuso unos 100.000 millones, disfrutad lo votado.
http://www.datosmacro.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/cataluna
