Elecciones catalanas: 27/9/2015

ArKan0iD

#7074 de donde vienes, manzanas traigo

eso es tu comentario xD

#7075 ajam, me estas diciendo que sabes claramente como va a ser el nuevo supuesto pais Catalan, su constitución, servicios sociales y como se va a sustentar, tipo de moneda, aliados internacionales, etc etc?

entiendo ;) luego hablas de desprestigiar los votos de la gente, pero son JxS y CUP los primeros en hacerlo, movilizandoos para votar algo que no sabeis qué va a ser.

#7076 puedes perfectamente mostrar a la gente un borrador de constitución, o cómo quieres que sea una vez consigais la independencia (en caso de conseguirla).

no te estoy pidiendo un documento oficial. tan solo que Mas y compañia digan como va a ser lo que les espera en ese futuro cercano (2 años) si declaran dicha independencia.

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sincahonda

#7079 Que si que fue a pedirlo, pero que compares las PUTAS peticiones, no seas un loro

#7078 No lees, he dicho que el PP es una puta mierda pinchada en un palo, pero que al igual que le PP es una puta mierda, ERC y CIU son una mierda comparados con los partidos escoceses o los de Quebec.

#7080 Por cierto, un placer debatir contigo, la verdad es que es un gustazo, y creo que en realidad en muchos puntos estamos deacuerdo¡

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Lexor

blackdark o como no voy a tener en cuenta nada de lo que no me interese

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Regor

#7082 Es que no es la misma peticion. Informate un poco que quizas los manipulados no son los catalanes.

Y encima me tratas de loro.

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nixonE1

#7080 Nope, Fue presidente, pero no gano las elecciones.

nixonE1

#7081 http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/santiago-vidal-presenta-esbozo-una-constitucion-catalana-que-plantea-prohibir-mayorias-absolutas-3899074

Esto que tienes aqui es el esbozo. Ah, a esta persona la han apartado de su trabajo de juez, porque en sus ratos libres escribe esto. Por esto te digo que no esta presentada.

Me quedo con este punto:
DESTITUIR AL QUE NO CUMPLA SU PROGRAMA

http://www.unanovaconstitucio.cat/

Obviamente es esbozo y no es nada oficial. No se si te valdra.

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C

#7076 "Obviamente es estupido lo que propones." Pero no explicas por qué es estúpido. El hecho de decir que es estúpido NO lo convierte en estúpido. Si te da miedo responder a esa pregunta reconócelo.

Por qué hay que robarle, arrancarle su nacionalidad a los pueblos catalanes que decidan no dejar de ser españoles. Qué pasa? No pedís para ellos la misma democracia que pedís para vosotros? A qué nivel APLICA la democracia? Al que os conviene?

Quién es el sujeto del derecho a decidir? Si Tarragona quiere convertirse en repíblica independiente de Cataluña, se le permitiría?

#7025 El OSTIAZO de Margallo es brutal. Jodidamente brutal.

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sincahonda

#7084 Claro jajaja.

Que yo sepa Quebec es su 3º referendum por la independencia y todos con preguntas en base a acuerdos con Canada --> no es lo mismo que Cataluña por que Cataluña debe ser que es lo que ella diga.

Que Escocia va hacer un referendum y Gran Bretaña le dice que informe X y que además no tendrá la Libra --> no es lo mismo que Cataluña porque esta no informa de los inconvenientes.

Tienes razón no es el mismo caso.

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Aguiluxo

http://www.ondacero.es/noticias/espana/el-gobierno-pide-a-margallo-que-anule-el-debate-con-junqueras_2015091755fa6c6d0cf23298e0d315de.html

Vaya...

aDD

de todas formas, cualquier otra opcion al SI, son una puta mierda.

Cs
PPSOE
Podemos/Icv

... por lo tanto, mi voto va a Union Democratica.

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Regor

#7088 Justamente se hace bien porque Canada y GB dejan hacerlo. Cosa que aqui no pasa. Pero se pidió hacerlo exactamente igual.

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C

El video de #7025 debería estar en Pornotube. Qué follada más BASTA.

ArKan0iD

#7086 quizas entienda mal, pero aparte de hacer el borrador, intentó que se volviera oficial a través del Parlament.

no crees que sería por esto último que fué destituido?

no estoy muy seguro en este punto, pues no acabo de entender bien lo que pone tu artículo. Pero me extraña que no se pueda presentar nada en plan programa electoral para mostrar a los ciudadanos lo que realmente van a votar y sus consecuencias.

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Regor

#7093 Eso no es verdad. Solo un esbozo propuesta. Nunca se ha llevado al parlament.

sincahonda

#7091 No se pidio hacerlo exactamente igual, si no traeme pruebas.

Y ya deje claro que el PP es un inutil para evitar la estupida comparacion de Paralamento Ingles > Parlamento Español, si vas por hay para tratar de evitar debatir todo lo que he expuesto mal vas.

Escocia negoció de forma distinta con Gran Bretaña, además de estar en una posición mas fuerte que la catalana ya que es un pais y no tiene constitución.

Quebec ya habia negociado con anterioridad con Canada, y siempre dejo claro que el referendum lo quería dejando claro que seguía dependiendo de sus negociaciones con Canada.

Por lo que aunque salga el Si en Quebec, tendrían todavía que negociarlo con Canada.

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Ivan69

lo que no entendeis es que daba igual conseguir el permiso o no, cualquiera podia tumbarlo acudiendo al TC, el referendum que tendria que pedirse es cambiar eso primero.

klarens

#7091 #7088 En este punto estoy un poco posicionado con los dos simplemente por el hecho de que en Quebec y Escocia se fue con humildad a preguntar si se podía hacer, mientras que aquí se ha ido con orgullo y con el convencimiento de quien tiene la razón. Las formas no han sido las "correctas". Peroooo también debo decir que daba igual como se hiciera, que el gobierno central (aka PP) no lo hubiera aceptado aunque nos bajásemos los pantalones y nos dejásemos dar por culo. Lo cual creo que fue uno de los motivos por los que los catalanes fueron con orgullo y "de malas" a pedirlo.

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ArKan0iD

#7094 últimos párrafos del articulo de #7086

no se si quieren decir que hubo el intento de enviarlo al Parlament o dice otra cosa.

en cualquier caso me extraña que no se pueda proponer algo similar para que la gente no vote a ciegas

aDD

ya nadie se acuerda del "Estatut" ni del "Pacto Fiscal"... que lastima, con el juego que dio...

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Dieter

#7099 si cuando el ciclo debe comenzar de nuevo lo sacan.

ArKan0iD

#7095 Escocia negoció de forma distinta con Gran Bretaña, además de estar en una posición mas fuerte que la catalana ya que es un pais y no tiene constitución.

y aparte, Escocia se anexionó a Inglaterra formando GB.
Cataluña nunca ha sido un anexo, siempre ha formado parte de España.

sincahonda

#7097 Esta claro que con el PP era darse con una piedra, si hubiesen querido era mejor intentar pedir un cambio de financiacion pero de la mano de Madrid, Valencia, y Baleares, eso para empezar, una vez con su financiacion, pedir cambiar el tema de hacer referendums no vinculantes...

Bueno paso a paso, y si lo piden cuando el PP no tenga mayoría absoluta (que ha sido la mayoría de veces) pues mejor todavía.

En el tema de financiación desde luego si van 4 CCAA de la mano, encima 4 de las 6 mas ricas, ten claro que se hubiera cambiado tal cual.

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ArKan0iD

#7097 fueron a pedirlo al PP con orgullo por el hecho de que si decian que SI, gananban y si decian que NO, ganarian tambien como está ocurriendo ahora.

de hecho les fué de lujo el NO, porque ganaron muchisimos votos haciendose la victima y monton de catalanes federalistas se volvieron independentistas.

Hubiera sido mejor intentarlo con PSOE antes que PP, o esperarse a que algun tercer partido consiga suficiente fuerza para ganar las generales.

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Regor

#7103 Totalmente deacuerdo. Un referendum pactado al principio y pongo la mano en el fuego que el resultado era un NO claro. Ahora...

Lexor

#7087 claramente no , aunque quizas se dejen algo asi para luego decir tarragona ens roba , o el valle de aran nos oprime

Aguiluxo

#7103 Cierto, fue un movimiento penoso del PP. Ahora tengo serias dudas de que salga el NO, esto es IMPARAPLAH

CUP se sube al carro de mayoria absoluta de escaños:

http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/politica/cup-antonio-banos-proces-majoria-vots-eleccions-27s-4515137?utm_source=twitter-nineconnections&utm_medium=social&utm_campaign=http%3A%2F%2Fwww.elperiodico.cat%2Fca%2Fnoticias%2Fpolitica%2Fcup-antonio-banos-proces-majoria-vots-eleccions-27s-4515137

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klarens

#7103 #7102 Creo muy sinceramente, que el NO del PP ha sido el detonante que ha encendido la chispa que ha dado tantos votos a la independencia, porque se ha creado una puta bola de nieve que va creciendo día a día y ya parece imposible de parar.

Aunque no pase nada, aunque salga el no, aunque salga el si por minoría o mayoría y no se haga el proceso, hay una gran parte de la población de toda España (si, toda España) que ya no esta contenta, que tiene sentimientos encontrados con sus vecinos, con la gente que comparte su misma bandera y país. Hay unos sentimientos de odio, de desconfianza, que no son para nada buenos, y que no llevaran a nada bueno. Un país no puede crecer correctamente (menos un país tan pequeño como España) si parte de su población no esta contenta con la otra parte.

Solo espero que estos sentimientos y este odio pueda desarrollar algo común y bueno para todos, un cambio en nuestra generación que permitirá un gran avance en nuestra sociedad (aquí sueno super fantasioso lo se, pero es lo que me gustaría que pasase) una pequeña revolución, lo que sea, pero algo que no acabe destrozando lo poco que nos queda como pueblo.

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C

Qué ganazas de que sea 27S y salga el Si (vamos, el "SI" definido por ellos, que 1/3 de los votantes voten que sí....).

Qué ganazas.

ArKan0iD

#7107 el problema es que si te viene alguien con prepotencia exigiendote cosas, que haces?

si dices que SI, él gana.
si dices que NO y el otro se hace la victima, gana igualmente.

como defiendes tus intereses?

si tantos años hace que el independentismo estaba por ahi, porque no lo intentaron con PSOE? porque esperar a que el partido que está más en contra tuya tenga mayoria absoluta?

creo que simplemente es para que el victimismo tenga mayor efecto.

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sincahonda

#7107 Yo espero lo mismo y creo lo mismo la verdad.

Y creo que se arreglará y será cosa de tiempo, y de que el PP nunca vuelva a tener una mayoría.

#7109 Yo habría sido valiente y me habría puesto por encima y habría puesto un referendum para cambiar el modelo de estado en toda España, eso habría hecho yo.

Los independentistas pierden, y gana la democracia.

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