#209 El problema es que ya son 300 años sin ir a ningún lado. Y por fin en Catalunya mucha gente está harta.
#210 Se "presta", si el gobierno español os lo prestase a lo que marca vuestro bono, no os lo dejaría a ese nivel.
Tenéis un deficit desde 2012, hasta hoy de 40.000 millones, y según vuestros calculos habéis puesto 32.000 millones desde 2012, por lo que aunque os independiceis, seguis palmando pasta (eso sin contar lo que cuesta mantener unos servicios que ahora os lo da el estado.
Por cierto, el estado central esta pensando en anular la deuda a las CCAA.
#211 hace 300 años luchasteis por un rey Austria encontra del Borbón, no veo la similitud.
Hace 50 años con Franco, se llenaba las calles de Barcelona aplaudiendole, no veo la similitud.
Lo que hay ahora es otra cosa totalmente distinta.
#212 Dicho así parece que lucharan por un rey o por otro según les cayera más simpático, y no es así. Lo hicieron conforme a sus intenciones de mantener la libertad política que tenían y de oponerse al centralismo y al absolutismo, que en una corona que basa su unidad en el nexo de la monarquía es lo mismo.
El Parlament de Catalunya hoy ha dado el OK a la ley de Aran y reconoce su derecho a decidir. Nueva lección de democracia al Estado.
#214 Los borbones eran centralistas de narices pero tenían pretensiones bastante más ilustradas y renovadoras que las de los austrias a esas alturas, así que una cosa o la otra, pero que se oponieron a ambas complicado xD
#215 ¿Por qué llamas democracia a algo que, a todos rasgos, no tiene nada que ver?
Es muy fácil, en el parlamento saben que no se van a independizar, asi que les da igual decirles a los de Aran, o a los del 5ºB del 38 de la calle Jaume I de un pueblo de Girona, que si quieren se pueden independizar. Tiene validez nula, ya que eso no lo deciden ellos.
Pero a los indepes os convencen y os hacen ver lo buenos que son. Así que otra zanahoria para el palo.
#202 Esta claro que no se podría.
No aceptaría un trato de favor a Cataluña, o follamos todos, o la puta al rio.
#221 Joder, pues para ser tan pretenciosos no entiendo porqué la comenzaron a aplicar 30 años después, ya difunto Felipe V. Tampoco entiendo porqué lo eran más que los Austrias "a esas alturas" si durante la guerra de sucesión estaban igual de "ilustrados". Y hablando con perspectiva de futuro, la ilustración también llegó a Austria.
Felipe V no tenía una postura más moderna, ni más ilustrada, ni lo que se cargó fueron privilegios medievales, ni ninguna de esas tonterías que suelo leer. Pero aunque así fuera, os recuerdo que los catalanes siguieron apostando por su independencia política.
#222 Llegó tarde, si llegó, que es discutible. Con lo de la independencia política no sé a qué te refieres, y con los catalanes tampoco. Las guerras y los bandos no los decidía la gente sino, en el caso de las guerras civiles, el noble de turno según sus intereses.
Donde indudablemente habló el pueblo fue cien años más tarde contra los franceses a palos y piedras contra el ejército más poderoso del mundo por la independencia de España. Ahí sí se pudo ver el sentir de los catalanes.
#223 Pues si lo midieras con la misma vara también lo verías en la guerra de sucesión, donde la gran mayoría de la sociedad catalana apoyó a los austriacistas. Y desde todos los estamentos de la sociedad, pero sobretodo desde abajo, que recuerdo que fueron los barceloneses de a pié los que presionaron a la junta de los nobles para que declarara la defensa a ultranza.
Con la independencia política me refiero a mantener las instituciones catalanas: Fueros, Generalitat y Cortes.
#220 Lo que no entendéis es que no es un trato de favor. Todos los ciudadanos verán cubiertas las mismas competencias, algunas a nivel municipal, otras a regional y otras a estatal. Los catalanes también, solo que algunas de esas competencias que se cubren a nivel estatal en otros sitios se cubrirían aquí a nivel catalán.
Dicho de otra forma, no hace falta tirar la puta al río porque algunos se la van a follar por España y otros por Cataluña.
#220 A Catalunya no, pero a Euskadi y Navarra sí que se ha permitido durante años y años.
Y se sigue permitiendo.
#226 El Reyno de Navarra y como este se incorporo a España fue muy diferente a la union de las dos coronas.
#228 Han logrado mantener sus privilegios al largo de la historia, se lo habran ganado.
Igual que el Reino Unido permitio a Escocia un referendum, no todos los paises funcionan igual, todos tienen sus particularidades y algunas regiones se ganaron sus privilegios con sangre.
#234 Me hace gracia la gente que dice..."Como pueden pasar estas cosas en el siglo XXI" como si hiciera mucho desde que en Europa no nos matamos entre nosotros.
Hace 4 dias que estamos en el siglo XXI, Europa se parece mas a lo que era antaño de lo que os creeis, solo que ahora no nos matamos.
#214 pero si los Austrias eran absolutistas, es mas las ventajas fiscales de los vascos vienen de apoyar a el borbon...
Hay que leer mas historia...
