Programa especial de RTVE sobre las elecciones del 20N
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#2457 ¿Quien crees que podria arreglar la situacion y con que medidas? ¿Y porque crees que si Netzach fuese (supuestamente) de clase baja, lo veria diferente? Es pura curiosidad para ver que argumentas.
#2458 solamente estoy procupado por mi futuro y con lo que me ofrece unos y otros, independientemente de lo mal que lo haya echo el PSOE pues la verdad que no me gustaria que ganase Rajoy.
¿Lo peor? Que no hay alternativa a estos dos, mis ideas no van con la derecha y la izquierda esta muerta, asi que si, quizas vea visiones... pero nos auguro un futuro mas negro del que tenemos.
Triste es que tenga que volver a votar al PSOE solo porque no gane el PP...
Ayer en el debate Rubalcaba fue el claro vencedor, repito, del debate. Pero ambos consiguieron sus objetivos, Rublacaba hacerse un lavado de cara del gobierno de Zapatero y Rajoy de remarcar las cagadas del pasado del PSOE y enfurecer, aun mas, a todos los que sin saber nada de política se sienten "jodidos" por el gobierno socialista y se creen que la alternativa es el PP.
Rajoy no se si sera muy listo, sinceramente no me da esa impresión, pero su manejo del despiste, la ambigüedad y la demagogia es de tener en cuenta.
Joer xDD, tampoco es para pedir perdón, no era nada personal. Simplemente es un pensamiento en voz alta porque en mi opinión esto del "izquierda/derecha" está muy muy enquistado en nuestra sociedad. Nos encanta ponerle etiquetas a todo (yo incluído).
#2463 Sigo sintiendo curiosidad, como otros tantos, por todos los que continuáis hablando de izquierdas y derechas. Tus ideas no van con la derecha y la izquierda está muerta, pero puedes comentarnos cuáles son tus ideas?
Estoy hasta las narices de la discusión izquierda-derecha pero por lo visto es la única posible en este puñetero país desde la maldición del 36, que parece mentira que todavía siga influenciando a gente que ya nada tiene que ver con ella.
#2464 No, lo triste es que gente como tú sea responsable de alimentar un bipartidismo que se está cargando el país, eso sí es triste.
Y que se siga viendo en el debate de ayer algo diferente a dos charlatanes tratando se salvar sus muebles, que se hable de claros vencedores y se den palmaditas en la espalda o se grite ¡presidente!¡presidente! a uno u otro, como si esa gente velase en algún momento por sus intereses.
Uno callando pues con las elecciones ganadas lo único que tiene que hacer es no ser lo suficientemente explícito (y si al amigo le dejas hablar, lo sería, que no es precisamente hábil en el arte de la oratoria) como para contrariar a alguien. El otro cargando un lastre inasumible por un candidato, el haber ocupado nada menos que una vicepresidencia en un gobierno puesto en evidencia por su nefasta respuesta ante una situación que requería destreza y determinación. Que la coyuntura influye, sí, que toda responsabilidad no es del gobierno, también, pero que no partes en las mejores condiciones para combatir algo cuando te has dedicado a negarlo sistemáticamente durante más de dos años, evidentemente.
"Rajoy no se si sera muy listo, sinceramente no me da esa impresión, pero su manejo del despiste, la ambigüedad y la demagogia es de tener en cuenta."
Con esa frase has descrito de puta madre a ambos candidatos.
Yo no me considero socialista para nada, más bien soy de derechas. Pero hay algo que dijo Rubalcaba ayer en lo que lleva toda la razón.
Es curioso como un partido liberal como el PP en temas de economía y capital puede ser tan conservador con todo lo que entra un poco en conflicto con la religión. Para mi es una de las lacras del PP y de la mayoría de los partidos de 'derechas' de España (CiU es algo parecido).
#2468 Yo ni siquiera entiendo como puede ser importante la religión para un partido hoy en día...
Y me considero creyente xD
#2462 si lo supiera no estaria en dnd estoy ahora mismo jaja
Y por lo que dice Netzach, el esta en una situacion mas jodida que yo, eso hace replantearme que igual yo no estoy aun tan jodido como para querer un cambio, aun a sabiendas de que ese cambio no va a favorecerme.
Y para responder a tu pregunta, despues de ver el debate de ayer y porque yo me considero de clase media/baja, a mi, personalmente, no me va a favorecer la reforma laboral que ni si quiera se digna a comentar (miedo me da...), no me va a favorecer que toquen la prestacion al desempleo, no me va a favorecer que saquen a las pymes del convenio (trabajo en una), no me va a favorecer que haga caso al dedillo lo que le diga la CEOE y que se baje los pantalones delante de los empresarios, no me va a favorecer que ¿semi?privaticen la sanidad, no me va a favorecer una posible subida del IVA (no dijo ni que si ni que no...que raro no?) etc....
Es que es lo que dicen por ahi arriba, tanta ambiguedad.....no me aporta ninguna confianza, si fuera claro y conciso pues podria sacar alguna conclusion a su favor, pero ayer no dijo absolutamente nada.
Yo es que no entiendo por qué razón no puede haber un partido liberal económicamente y con ideas patrióticas que se desvincule de la religión. No entiendo cual es la razón. Si es que ni democracia nacional se desvincula de la iglesia.. XDDD
#2470 Tengo internet, casa y comida. Vale que mi futuro no pinta bien pero los hay más jodidos, lo sé porque en mi familia ayudamos a otra familia y las están pasando putas, antes venía una o dos veces al año y pedía ropa y cosas así, ahora viene todos los meses (algunas veces dos veces al mes) y quiere comida.
Tambien hay que decir, que el RB este como candidato socialista le da no una, si no 300 vueltas al Zapatero y su puto talante de mierda.
#2472 Y ya mismo querra el cable de cobre de tu conexion a Internet.
#2458 estás muy engañado, con 300€ y en el paro eres el ejemplo perfecto de clase baja, aunque te quieras catalogar de otra forma.
Después de 7 años en el Gobierno ya hay algunos que opinan que Rubalcaba se ha quitado el lastre de Zapatero tras un debate. Qué rapido olvida la gente xD
Hay un momento a ver si lo encuentro en el bloque de economia del debate que mientras que RB le esta diciendo algo sobre las pensiones, el Rajoy le pone una cara de WTF? que fue epica xD.
#2466 quizas me exprese mal, no soy ni de izquierdas ni de derechas, me la pelan, no se aun a quien voy a votar (si se a quien no) pero mis ideales, valores y opiniones se parecen mucho mas a votantes y politicos de izquierdas que a politicos y votantes de derechas.
por desgracia no cobro de ninguno de ellos.
#2469 Precisamente la religión vertebra parte de las políticas de los dos grandes partidos; uno por ceder ante ella y otro por ir en contra. El día que la dejen en la puta iglesia se acaba el mundo.
#2481 Pero si ya sabemos todos que la intención de Rajoy es lanzarle un caramelito a ese grupo de presión que es la Iglesia; el resto se la pela, como si lo quieren llamar "aberración entre invertidos".
#2415 Espero que el PP no haga eso que comentas, porque a día de hoy significaría dar un paso hacia atrás. Rajoy dijo en el debate que su intención era sacar con el apoyo de Zapatero una ley que en vez de matrimonio los llamara "pareja de hecho", y ZP se negó con tal de tocar los cojones y crear división (luego vino lo de la memoria histórica, etc etc)
#2470 Toda la razon, es lo que llevo diciendo yo mucho tiempo.
Si estas en una comoda posicion economica, es normal que veas a la derecha con buenos ojos.
Pero siendo de de clase media o baja, no entiendo como se puede apoyar a la derecha, y mas, sabiendo lo que van a llevar a cabo
Me teneis que decir donde comprais las bolas de cristal.
#2484 Ya decía yo, porque por aquí por el norte son un timo.
#2483 Por Valencia o Murcia creo que hay buenas tiendas.
#2485 El discurso es maleable; ahora no lo usan porque buscan el voto de los descontentos, no por otra cosa.
Pusimos páginas atras el estudio completo del CIS.
Yo de veras recomiendo leerlo, por que estar todavía con la historia de que clases apoya qué, que ideologías apoya qué aparte de desfasado es equivocado. Podíamos ver cómo las encuestas de simpatía no reflejaban en absoluto intención de voto. La gente no vota lo que "gusta" o "simpatiza", la gente vota lo que necesita.
Yo de verdad espero que sean las últimas elecciones que estemos con la cantinela de izquierdas y derechas, hace mucho daño aunque todo este argumentario ideológico venga de forma unidireccional por parte de la izquierda para captar votantes.
#2486 Me parece además mucho más correcto (de haber afán de etiquetar cosas) hablar de conservadurismo, liberalismo, intervencionismo etc que izquierdas y derechas. Es un comentario no te critico nada 
#2446 Perdona, pero el conservadurismo es una característica de la derecha, vale puedes ser de centro/centroderecha y ser conservador en algunos puntos. Pero que sepas que el padre del conservadurismo fue Edmund Burke principal ideólogo de la derecha moderada y el liberalismo conservador.
Ser de izquierdas y conservador no es una etiqueta nada común.
PD: No confundir conservadurismo con tradicionalismo.
Lo que el amigo quería decir páginas atras es que le parece extraño que haya gente joven conservadora. Yo añado que me parece de subnormal.
#2482 Y no es peor esta falsa izquierda que te vende la moto y luego hace lo mismo de lo que supuestamente acusais a la derecha?
Cierto es que la concrecion de Rajoy ayer fue escasa, y entiendo que pueda generar dudas, pero por favor, va para 4 años que llevamos hundidos en la mierda a nivel unifamiliar y como pais de cara a la opinion internacional, en serio os planteais tan siquiera prolongar esta agonia? Al menos apostar por un cambio, no digo que voteis al PP ni nada por el estilo, solo digo que cojais un partido que encaje con vuestros ideales/intereses y potencieis esa ALERNATIVA ya que tanto movimiento social hubo este ultimo año con las milongas del 15-M y 15-O (que ésto no quede en un campamento de verano y que de verdad se recoja vuestra indignacion en forma de resultados, porque -y es lo que va a pasar- de seguir con este bipartidismo quedara la sociedad española como incoherente, vaga, paleta y podria petar la BD de la web con el resto de calificativos).
