#15 Estamos toda España en la mierda y los gremios con mejores condiciones y sueldos (policias y sanidad) son los que más se quejan. Y que decir de los policias que cuando entran se vuelven unos sectarios.
Mi médica se jubiló hace unos años y ahora hay una venezolana , es maja la verdad, aunque se nota la falta de experiencia.
#18 Creo que Corea del Sur no es comparable, si no estoy mal informado es un sistema hibrido publico-privado con un copago hermoso.
En Hungría les tuvieron que doblar el sueldo a los médicos porque en cuanto acababan la carrera, ya tenían una oferta de trabajo de Alemania o Austria en la mano, además aquí por cercania se estudia Aleman mucho más que en España.
Huelga decir que los médicos cobraban una miseria....En 2014 una enfermera con experiencia se levantaba 400€ al mes xD, ahora andará por los 600€/800€.
Sueldo más que jugoso (2000 pavos por recetar mucha agua y Paracetamol). 7 horitas y para casa. Si la cagan rara vez les piden cuentas. Pero siguen llorando. De los gremios que más asco dan. Pero bueno, que prueben suerte en esos países que pagan tanto, y a ver si pueden rendir lo que rinden aquí.
#29 Para nada es sarcasmo, se lleva haciendo años de tapadillo, pero a raíz del Covid se comenzó a hacer sin tapujos. Cualquier médico mínimamente conectado con primaria y el mundillo de urgencias conoce varios, y hay titulares de prensa de hace meses (más de un año creo) que lo registran (el último que leí con recochineo, dando a entender encima que los médicos españoles nos lo tenemos muy creído por hacer la especialidad, pero que los de fuera, sin ella, son iguales o mejores y teníamos que empezar a aceptarlo, más o menos lo mismo que ya dijo alguien en este hilo)
Si pones en google médicos sin título te salen muchos resultados.
Y sí, es muy serio, porque además es gente que viene a ganarse la vida y sacar la mayor cantidad de dinero posible, ergo se ponen a hacer guardias, que es donde sí que hay vidas en juego (de hecho conozco casos de primera mano de fallecimientos por negligencias médicas de estos médicos, mandando gente a casa con infartos, o no sabiendo actuar en politraumas, pero esto lógicamente no lo puedo demostrar, con las consecuentes multas millonarias que pagamos todos y de las que nunca nadie se entera porque son confidenciales)
Relacionándolo aún más con el tema del hilo, es que además en que están cobrando casi el doble que médicos españoles que están especializándose teniendo más formación que ellos, que acaban de terminar, y además de cobrar menos están bajo sus órdenes (los residentes tienen que cumplir con lo que los adjuntos les digan, y estos médicos sin título homologado son adjuntos) por lo tanto es normal que viendo el percal, acabes la residencia y mandes a tomar por culo todo y te pires a países donde ya no es que te paguen más, es que te tratan con algo más de respeto (el sistema me refiero, no la gente)
Es un despropósito, si la población supiera lo que se cuece en sanidad de verdad y no entre los titulares de prensa con fines políticos... y la culpa no es de esta gente sin título, es de quien los contrata y denigra a los que se molestan en especializarse, forzándoles a irse.
Servicos públicos vs. Intereses privados... Difícil de conciliar dada la situación actual. La solución a ésto no creo que tenga que ver con una reforma sanitaria o un cambio en los salarios de los médicos de familia ya que solamente intentaría parchear el asunto puntualmente, y hay muchas otras profesiones que viven o vivirán esta situación.
La verdadera solución a ésto pasa por una regeneración completa del sistema en España, pero para que algo así suceda, los que se benefician de su estado actual tendrían que hacer un grandísimo esfuerzo para cambiarlo.
Vamos, que es el problema de siempre, político en su raíz y económico en sus consecuencias.
Es complicado el tema, subir el salario no arreglaría nada a largo plazo, ya que siempre habrá algún país donde ganen más y en un futuro necesitarán más.
El problema es que en este país, ya tienen unas condiciones que difícilmente se ven en cualquier otro puesto/sector.
Lo de obligarles a dar servicio x años por haber estudiado aquí... sólo se haría con los médicos? O cualquier persona que se forme en la pública? No tiene sentido sobre el papel.
Para que hacen falta medicos de familia pudiendo anunciar a bombo y platillo que abres un millon de centros de salud y que luego uno este atendido por un celador, el otro este cerrado 20 dias al mes y pudiendo hacer que un medico atienda cuatro centros de salud diferentes.
Y eso sin entrar a valorar a los que vienen a decir que los medicos son unos putos vagos que o estan siempre huelga porque son todos comunistas o estan en tik tok haciendo videos porque en eso invierten su tiempo y el que viene a decirnos que los medicos no tienen ni idea porque a su abuela no se que.
Los médicos se piran (como es lógico) porque en otros países ganan más dinero y tienen mejores condiciones, creo que todos estamos de acuerdo en eso
Vamos, que al final los sanitarios no estudian tantos años para salvar vidas, sino para cobrar todo lo que puedan con independencia del lugar y sudándosela si es en España o fuera.
Todo correcto. Esta tarde a las 20:00 volvéis a salir al balcón a aplaudirles.
#44 Porque las dos cosas no se podría no? Es decir, entras con vocación y te tienes que callar.
Pues no, ahora los médicos tienen que trabajar por amor al arte, cobrando una mierda, haciendo más horas que un reloj, y sin quejarse. Que te curen y se callen.
¿En qué puto momento los españoles se fliparon tantísimo y se convirtieron en gente tan asquerosamente egoísta?
#36 Me parece un motivo MUY serio para que haya movilizaciones serias y que se monte un pollo de la hostia, la verdad.
#45 Será que ir regalando la educación pública a extranjeros y a gente que te chupa de impuesto para irse a hacer pasta al extranjero es liberal. Algunos parece que no sabéis sumar dos más dos o tenéis sorbido el cerébro con los panfletos de "liberal" y "comunista". No sabéis pensar una realidad sino con marcos absurdos y caducos que os suelte el youtuber del momento.
Alma de cántaro: ¿es liberal o comunista la universidad pública, gratuita y para zoquetes que no saben apenas ni sumar y en plan "derecho"? ¿Es liberal o comunista regalársela a ingleses que vienen de turismo educativo? ¿es liberal o comunista pretender que España, por arte de birlibirloque, tenga lo sueldos de Suiza? No es ni liberal ni comunista: es de idiotas.
De verdad, piensa un poco y usa la cabeza, que para algo te la han dado. Ya sé que os han quitado la filosofía y la educación básica que os han dado es el TBO para lerdos, pero o aprendes y usas la cabeza o te van pasar el rodillo por encima. Quéjate a quien quieras de que no te ha formado, pero piensa un poco.
El problema no son los sueldos: el problema es la conjunción, inédita hasta ahora, de movilidad extrema y educación pública y gratuita. O te cargas la educación pública y gratuita o te cargas la movilidad, no hay tu tía. O aquí cada uno se paga la universidad a escote o al que le paguemos la universidad se queda a trabajar en España. Y eso no es ni liberal ni comunista, es de tener ojos en la cara y no tener la cabeza de hueca o adormecida a base de panfletos.
#46 Sí, pero aquí en España siempre nos los pintan como seres de luz y no es así, como cualquier otro profesional difícil de reemplazar tienen la sartén por el mango y aprietan, sus condiciones son muy buenas, pero también llevan un proceso muy duro detrás.
Si les dan más, más van a pedir en un futuro, el problema a atajar es como consigues tener más profesionales en el sector.
O eso o que España sea el país donde más se pague a los médicos, que desde luego no es una opción.
#48 Me gusta pensar que la gente creatina que piensa así luego tendrá que ver cómo los pocos que están (porque los demás nos hemos ido en parte por su forma de pensar) atienden a sus seres queridos.
Noticia relacionada: https://www.redaccionmedica.com/secciones/medicina/prorroga-normativa-a-la-ley-que-permite-contratar-a-medicos-sin-homologar-3737
#49 Te debes de pensar que la matrícula universitaria de la carrera es gratuita o cuesta cuatro duros. Nadie que pague por su formación a precio de oro le debe dicha formación al estado.
#12quetzalcube:Los franceses ya tienen algo similar que limita el movimiento de los normaliens
la primera vez que escucho que francia limita el movimiento a los graduados
#51 ¿Pero tú cuánto crees que cubre la matrícula en España? No cubre ni el 10% . El coste por alumno de España que reconoce el ministerio es 5 veces el de la matrícula, y no tiene en cuenta gastos de equipamiento, construcción de instalaiciones y edificios, proyectos de investigación, presupuestos para la ANECA, tribunales, personal de apoyo de limpieza/seguridad etc que proporcionan las administraciones locales... El coste real de la Universidad pública española excede, con mucho, los 15.000€/alumno y año.
Mira, solo tienes que mirar las universidades privadas: la matrícula suele rondar los 12.000€/alumno y año, y las universidades privadas:
1) no reparten apenas beneficios desde hace la torta de años
2) el profesorado trabaja entre 2 y 3 veces el número de horas de la universidad pública,
3) el sueldo es entre un 30% y 50% inferior a la pública dependiendo del nivel
4) el profesorado no realiza investigación básica apenas, solo hacen aquello que puedan autofinanciarse con aplicaciones en la industria y el resto es dar clase como si fuesen profes de secundaria
y aún así la matrícula en la privada es 10 veces la de la pública, y solo les da para cubrir gastos y renovar instalaciones. Los costes de la Universidad pública son muy superiores a los de la privada.
#53 Sí, Francia tiene dos sistemas universitarios paralelos. Uno es las universidades públicas "de pacotilla", como las españolas, es un sistema análogo al nuestro (selectividad de pacotilla para lerdos y para dirimir quién sabe escribir y quién se ha tocado las narices durante la formación básica). Los egresados de esas universidades pueden hacer lo que quieran.
Y luego tienen el otro sistema universitario: las "grandes escuelas" (las Écoles Normales y las Écoles Politechniques). A éstas se entra con una selectivad/oposición que suele llevar unos 2-3 años extra prepararla y que tiene unos grandes ratios de fallar. Estas escuelas son muy elitistas, y entrar en ellas conlleva un sueldo por parte del estado francés pero también la obligación contractual para con el estado frances no recuerdo cuánto tiempo, me suena que hasta diez años después de haber logrado el título universitario. Las obligaciones son razonablemente flexibles, pero están ahí. Es decir, puedes hacer una tesis, pero debes pedirlo, puedes dedicarte a ser funcionario, pero debes pedirlo, y puedes irte a la empresa privada y al extranjero, pero debes pedirlo y si se te deniega o te quedas o apoquinas lo que Francia te ha dado esos años.
Y no es comunista, tampoco es liberal. Es el sistema universitario con mayor proporción de producción de premios Nóbel/medallas Fields por estudiante "autóctono" (no como en EE.UU., que importan a la mayoría de graduados que luego logran premios con el doctorado o el postdoc). Es, simplemente, no ser tonto. Si te vas a llevar la mejor educación que Francia puede dar, hay un contrato entre ambos, entre Francia y el estudiante. Tú eliges, si no quieres pues a la universidad/bachillerato/guardería de lerdos. Aquí en España progresivamente nos estamos cargando todas las universidades y, además, regalando a nuestros médicos y licenciados al extranjero.
#2 eso decían primero con el outsourcing a India que salió como el culo, luego a América Latina y también salió como el culo ambos perjudicando al nombre de la empresa(ahora mismo les está pasando a Cisco que han querido am hacer outsourcing a India).
ChatGPT es un stackoverflow en esteroides que cualquiera que esté en IT (en especial programación) porque le gusta y no por la pasta, podrá incluso empezar a hacer “overemployment”. Los bootcampers que lo único que hacen en su curro es copia pega de Internet y se olvidan fuera de las horas de trabajo pues si, lo tendrán muy jodido. Para el resto es un ayudante. A los que si que podría sustituir es al mid management, porque la mayoría no sirven ni para tomar por culo
#55 sigo sin ver nada de lo que indicas que sea común,
https://www.wikiwand.com/fr/Grande_%C3%A9cole#
no digo que no sea eh, solo que desconocía lo que dices y tengo interés en leer sobre ello xD
#55 el coste de las universidades españolas es ficticio,nunca se ha realizado un estudio y los presupuestos de las mismas llevan años sin actualizarse.
