#30 Pueden trabajar en lo que quieran mientras no arrastren al resto Y a sus hijos/los hijos del resto.
Lejos de arrastrarte, esa gente pagará más impuestos y cotizará. Por lo que "si se hace bien", sus hijos no deberían pasar por lo mismo.
#30 MUchos volveran a la contruscción, aunque por supuesto sin llegar a niveles pre crisis y esto ya se esta viendo, muchos otros estan haciendo el esfuerzo de reciclarse en otros trabajos en general poco cualificados pero es lo que hay.
En cuento a la noticia no entiendo muy bien de que te quejas, primero echando la culpa al sistema de mercado de los trabajos de España, cuando una de las cualidades de este sistema es el libre funcionamiento de la economica(con sus cosas buenas y malas)
Y segundo siendo que España lleva toda su historia con trabajos poco productivos y con bajo nivel de cualificación crees que un cambio estructural de esta magnitud se puede llevar a cabo en tan corto espacio de tiempo? se necesitan muchos años para ello y desde siempre se sabe los gobiernos anteponen el corto plazo al largo cuando no siempre es lo bueno. Me explico, con la crisis y la destruccion del empleo el esfuerzo se ha puesto en recuperación de puestos de trabajo a cualquier precio, por encima de un cambio estructural que sería mas lento y tendria menos resultados a corto.
#21 Según qué camarero. Los que curran aquí en verano trabajan +60 horas semanales. Sí, todo el verano sin días libres salvo milagro caído del cielo.
Ahora, no ganan 1500€/mes. Ni 2000€/mes. Suponiendo que seas bueno, claro...
#23 ¿Políticas capitalistas? Eso, sigamos pensando que una mano negra controla la economía y política del país en lugar de aceptar que somos una nación aborregada.
Un mozo de almacen per se, gana miseria (800-1000), pero un mozo especialista o carretillero no ganan nada mal; luego si le añades que suelen ser turnos rotativos, festivos, pluses de frio, nocturnidad etc hasta un mozo gana 1200 easy.
Yo puedo hablar del sector periodístico, que es el que conozco.
Actualmente ninguna de las grandes empresas contrata. Ni actualmente ni desde 2007, vamos. Tan solo en ocasiones MUY puntuales y siempre contratos de autónomo, que no llegan a los 1.500€/mes en el mejor de los casos.
Las empresas pequeñas ya directamente es que ni se lo plantean, te pagan por artículo (a menos de 1 centimo la palabra en la mayoría de los casos), sin contratos ni nada (porque lo montan de tal forma que no llegues al SMI y no tengas que declarar a hacienda).
La única salida viable con contrato actualmente son empresas NO dedicadas a la comunicación que necesitan community manager. En estos casos las entrevistas son un cachondeo porque la mayor parte de las empresas ni saben que es un CM ni saben que conocimientos debes tener así que te contratan básicamente por lo bien que les caes, lo cual hace que muchas empresas tengan CM's nefastos y la caguen constantemente. Aun así, los contratos suelen ser de 850/900€/mes brutos con jornadas laborales de 10 horas y siempre dispuesto a recibir una llamada a las 3 de la mañana para arreglar prioblemas desde tu casa.
Esto no tiene visos de mejorar ni a corto ni a largo plazo.
#36 Pero eso siempre ha sido así y siempre será así. El periodismo yo creo que va un poco a parte de la crisis. Sí, si no hubiera crisis a lo mejor mejoraría el sector, pero yo creo que por las características de esa actividad económica, da para lo que da, y ante tal inmensísima cantidad de licenciados de periodismo que salen, por muy bien que le vaya al país, el sector nunca tendrá demanda suficiente como para necesitar emplear a tantíiisimos. Y esto será así siempre con o sin crisis. La profesión y su correspondiente salario se devalúa un poco más cada vez que uno nuevo entra en la universidad a estudiarlo. Que es algo que pasa en general con todas la carreras, pero ya te digo, que en mi opinión en sector periodístico, por sus características, tiene un crecimiento más limitado independiente de la crisis y la economía además.
#37 Eso no es del todo cierto. Si que siempre ha habido trabajadores por cuenta ajena que escribían artículos o noticias a cambio de un dinero pactado sin entrar en contratos, pero nunca se había pagado tan poco como ahora.
Y lo que ya no existe, que antes de 2007 era una realidad, es la posibilidad de pasar de becario a contratado en los grandes medios de comunicación. Antiguamente de los que cursaban, por decir, el Master de Periodismo de El País, muchos pasaban a formar parte de la plantilla, por no decir casi todos. De la última edición solo 3 han pasado a formar parte de la plantilla, se han tenido que ir a la edición de Brasil y además los 3 tenían familiares en el propio periódico (y no me refiero a la señora de la limpieza si no a gente que pincha y corta).
Si que es cierto lo que dices, el número de licenciados en España daría para cubrir las necesidades de nuestro país y un par más xD, pero ese no es el problema gordo. El problema gordo es que las posibilidades que antes existian (Masters de empresas, ser MUY bueno y que te contraten tras unas prácticas, oposiciones para las autonómicas, que te enchufe un familiar) ya no existen. Es que ni por enchufe consigues nada mejor que unas prácticas de 300€/mes.
Si tu ahora mismo te haces el Master del ABC vas a tener unas prácticas de 6 meses / 1 año NO remuneradas y luego a la calle, aunque hagas tu trabajo bien. Y además te lo dicen el primer día, yo lo he oído tal que así: "Tu hazlo lo mejor que puedas y aprende mucho, pero olvídate de seguir aquí cuando acabe tu contrato".
Desde 2007 la situación ha cambiado radicalmente y a peor. La cantidad de despidos de gente de más de 45 años en los grandes medios también es digna de ser analizada. Y yo también creo que no se debe a la crisis, sino a un interés de las empresas por mejorar beneficios y degradar a sus trabajadores usando como excusa la situación económica del país.
#30 pero algo habrá que hacer con los cientos de miles que se dedicaban a la construcción
No, no. Algo tendrán que hacer, ellos.
A algunos no os queda claro que las personas tienen que adaptarse al mercado laboral, no el mercado laboral a las personas.
#40 Fíjate que eso sólo se dice cuando van mal dadas. Te lo digo yo que he vivido tres crisis bien gordas: 78, 93 y esta última.
En tiempos de la bonanza ladrillera, tanto al gobierno como al mercado laboral, le iba de puta madre que la peña pusiera tochos, no invertir un euro en I+D, dejar que Educación bajase a ras y el que la vivienda no baja nunca.
Ahora no, ahora haber estudiao, cuando se vendió e incentivo con total descaro y desvergüenza ese modelo... Todos hemos sido culpables en cierto modo, pero ellos fueron los primeros.
Desafortunadamente esa no es la solución. Esa gente ni se va a reciclar para diseñar cohetes ni tampoco lo quiere. Hay que aceptarlo cómo es, un problema.
Ahora bien, o les ofreces una solución para que produzcan, coticen y pagen impuestos en lo único que saben hacer o van a ser una losa (para todos) hasta que se mueran. No es tan fácil cómo decir, ahí se solucionen ellos la vida (ojalá, pero no es así en la práctica).
Y por supuesto, a los que les toque estar en el gobierno, a ver si espabilan para que esto no vuelva a pasar.
#43 Es verdad, tenemos que volver a inflar una burbuja inmobiliaria para que los que solo saben hacer eso trabajen, así con un poco de suerte, nos comemos todos las consecuencias.
Yo creo que con esa actitud no lo entiendes. Lo primero que hay que hacer para solucionar un problema es entenderlo con la cabeza fría y calculadora.
Estaremos de acuerdo en los siguiente no? Ahora mismo existe una realidad de cientos de miles de personas lejos de jubilarse y lejos de poder reciclarse en otra cosa que no sea la construcción o los servicios. Se están pagando las consecuencias ahora mismo cómo tú dices de tener a toda esa gente parada.
Habrá que darle una solución porque ellos no lo van a poder hacer aunque quieran y estamos pagando todos ese lastre. O qué hacemos? nos dedicamos únicamente al I+D y que le peten a esos cientos de miles? Digo yo que habrá que ofrecer una solución para ir achicando el número de esas personas gradualmente sin que sea un drama social no?
Oye, que si tú propones ponerlos a todos en una pira y quemarlos, lo mismo la mayoría te apoya y te vota, yokesetíoxDD
#42 Yo lo veo que se dice tanto cuando va bien la economia como cuando va mal, otra cosa es que joda aceptar este hecho cuando te toca perder y te la suda cuando estas ganando. Y los responsables en primer lugar somos nosotros, para eso estamos en democracia (siendo esta mas o menos eficaz)
#43 Estoy deacuerdo contigo, mucha gente pasa de reciclarse, pero aunque lo hiciera, es probable que para muchos no les sirva de nada. El problema no es un problema de baja cualificacion (por mucho que nuestro modelo se base en eso), si no de que no hay sitio donde caerse muerto en los proximos años.
#45 Los americanos cambian de oficio (no de sector, ni de trabajo) una media de 5 veces en toda su vida. No es raro ver un tio que ha sido militar, luego albañil y luego programador. Será que son mucho más inteligentes.
Lo que le pasa a la gente de la construcción es que en su vida han estudiado, y muchos de ellos, no han querido estudiar cuando se les ha dado la oportunidad. Ahora encuentran que les es super complicado reciclarse. Los parados de la construcción de 40 años para abajo que se las apañen, a los de más de 40 años (porque era otra época en la que estudiar era un lujo, básicamente) a esos si acaso les ayudamos, se les enseña algún oficio que otro.
#44 #45 La única solución viable que se me ocurre a mí y sería a medio-plazo es arrancar de la mente española que: lo que hace el vecino, lo hago yo.
Es como el último caso habido con las Tiendas de Vapeo o las Tiendas de Cup-Cakes, a la que uno monta algo y medio-funciona pues 100 mil se ponen a hacer lo mismo.
Este ejemplo se puede aplicar a las tiendas de telefonía, los video-clubs, las de productos naturales, etc...
Y eso es un tema educativo, así que la solución no va ser rápida, ni sencilla, porque a ver cómo educas a la gente en la diversificación.
#47 Entonces tu solucion es que de 6 millones de parados de los que 2 millones se dedicaban al ladrillo es simplemente cambiar de oficio, no?
Con 6 millones de parados empezar de 0 debe facilisimo. El sueño capitalista a al alcance de la mano! Emprede, se el mejor en tu sector y triunfaras!
O que estudien, a ver que se han creido todos esos parados de larga duracion sin la ESO con 45-55 años que antes se dedicaban a la construccion.
Total, te estas 5-8 años sacandote el graduado y un FP o una carrera y ya esta, por que todos sabemos que las facturas, hipotecas y gastos familiares desaparecen si te pones a estudiar.
Y ya sin contar que si no tienes trabajo, ergo no tienes dinero, lo logico es ponerte a gastar el dinero que no tienes en estudios en un pais con 6 millones de empleados y titulitis aguda.
#49 Como digo, solo los de 40 para arriba deberían de ser ayudados. ¿Qué tipo de ayudas? Por ejemplo, reduciendo el coste de su contratación indefinida a 0. Así a nada que se construya un poco (lo que es sano) tendrían "prioridad". Pero vamos, creo que habría que ayudarles por la simple razón de que no han tenido oportunidades como han tenido los de menos de 40.
Los de 40 hacia abajo el 99% no han estudiado porque no han querido. Allá se las apañen.
Lo que no podemos hacer es condenar a 45 millones de personas a repetir una burbuja que casi nos lleva a la quiebra, porque a 1,5 millones de personas no les diera la gana estudiar en su día. Lo siento si esa no es en mi opinión la manera en la que una democracia debería funcionar.
#48 España es un país de pelotazos, y queda mucho hasta que la gente comprenda que ese no es el buen camino.
#50 Lo que no podemos hacer es condenar a 45 millones de personas a repetir una burbuja que casi nos lleva a la quiebra, porque a 1,5 millones de personas no les diera la gana estudiar en su día. Lo siento si esa no es en mi opinión la manera en la que una democracia debería funcionar.
Estoy de acuerdo en parte contigo, el Estado no debe ser nuestra niñera, muy cierto.
Pero al menos reconoce que ellos mismos fomentan esa cultura del pelotazo, ya que fueron los primerísimos en llenarse los bolsillos, la última crisis fué un gran ejemplo de ello y tuvieron una gran parte de responsabilidad... Las cosas como son y me jode que siempre se vayan de rositas dejando el pufo para que el que venga después se las apañe como pueda.
#51 Claro, la burbuja se genera porque el estado lo hizo mal. Abarató el dinero por debajo del precio natural, haciendo viable absolutamente cualquier salvajada. Y por supuesto cuando en hacienda la recaudación crece a 2 cifras, nadie pregunta por qué.
Sin embargo, no nos olvidemos que el estado se compone de españoles. Si somos un país de oportunistas y corto placistas, si somos de pelotazo es porque nuestra cultura es bastante así. Y eso, como siempre, es un problema de educación, como decías anteriormente.
#40 exacto, yo era un pobre asalariado mileurista víctima del capitalismo hasta que me cansé y monte mi empresa en internet, ahora gano una pasta y no dependo de nadie.
Moved el puto culo, si no hay trabajo de lo que habéis estudiado en la universidad adaptaros al mercado, en internet hay miles de formas de ganar mucho dinero.
#33 Construcción de que? si van a sobrar casas durante decadas! como no se pongan a construir mas rotondas ya me dirás tu.
#55 Yo gano millones mandando emails de alargamiento de penes....obviamente a ninguno de mv...
#54 Ni tanto ni tan poco. No creo que haga falta crear otra burbuja inmobiliaria para dar curro a los que no conocen otro medio de ganarse el pan y tampoco creo que haga falta tener al tito estado pendiente de si te has hecho popó las 24h del dia.
Es cierto que tenemos que cambiar el chip. Esta crisis nos ha enseñado a muchos lo equivocados que estábamos en muchos aspectos...pero eh, que encontrar curro no es fácil ahora mismo. Alguna solución se puede sacar para intentar ayudar, sino a todos, a buena parte de los parados.
#56 Teniendo en cuenta como es este país, la educacion financiera nos la darían los mismos hijos de perra que se lo han comido crudo hasta ahora....casi prefiero que mi posible hijo/a aprenda por su cuenta a que vengan a metersela doblada...otra vez...
Una pincelada a mi historia, a los 17 años todos mis amigos habian dejado los estudios algunos con la ESO algunos no, cobraban entre 1200 y 2000, y si con mi gilimind de 17 años les envidiaba, deje bachiller, me puse a currar en una fabrica, resumen rapido, ahora con 30 tacos me queda un añito de carrera, no me va asegurar una mierda, pero mis colegas algunos han acabdo fatal, otros resisten, pero es que no tienen habilidades para nada mas que la cosntrucción y cosas asi.
Lo que quiero decir, que aunque no sea una excusa habia miles de trampas para que mi generación dejasemos de estudiar y nos metiesemos a currar de cualquier mierda.