#60 Hasta que no existan medidas de control reales no podemos saber cuanto se tortura. Yo estoy segurisimo que como la mayoría de delitos el % que llega a condenas es infimo
#61 pues si, creemos medidas de control sobre la policia, pero por que se debe de hacer por sentido común, no por que la izquierda abertxale lo diga.
#62 y si la izquierda tiene una buena idea y razón simplemente por ser quienes son ya le vas a negar la razón? Nivelazo.
#62 Leyes, medidas de control... estamos igual.
¿Quién iba a vigilar a los policías? ¿Quién va a asegurarse de que las cumplen? Se supone que ya existen los de Asuntos Internos para estas cosas, si se siguen tapando entre ellos no hay nada que hacer, seguirán habiendo casos de tortura.
#64 si tienen una buena idea, bienvenida sea. Lo que no se puede es aceptar una mentira de que españa les esta torturando, por que lo unico que haces es avivar la llama del odio, seria un acto irresponsable conociendo como es este tipo de gente, que no les falta ni una excusa para justificarse y venga un iluminado y le de una.
#65 lo hemos dicho en plan abstracto, pero algo se debe de hacer para controlar mejor y q no quede impune un abuso de poder.
Yo es que eso de que haya "condiciones" en una guerra, es algo que nunca entendere... Si estas en guerra estas en guerra.
#67 y como sabes que la izquierda abertxale da un verdadero testimonio y no se lo inventa? nosotros los ciudadanos por lo menos, ver tortura no es algo normal y no hemos visto nunca por lo menos delante nuestra, asi que esta la palabra del policia frente a esa supuesta victima, por que le tengo q dar mas veracidad a una q a la otra? de todas maneras, para eso estan las camaras, que si yo fuera juez y veo que el detenido se inventa tal cosa, no veas la que le lió, y viceversa, que la camara en ese preciso instante este apagada, tmb.
Esta gente se cree que vive en el país de la piruleta, es impresionante xD
Bienvenido al mundo real #1.
#69 El problema es cuando el juez cuenta con esa información real y contrastable, y decide que no es necesario que se tenga en cuenta para dictar sentencia, esto es muy grave.
#71 que tenga lesiones, no significa que se la haya torturado, puede que el detenido haya intentado agredir al policia, y este le haya reducido causandole algún daño fisico.
#73 así que para reducir a alguien es necesario darle una auténtica paliza hasta casi matarle? O incluso matarle, vaya. Qué cosas aprende uno en MV, oye.
#70 El mundo que a ti te gusta eh, no vayamos a cambiarlo. Cualquiera diria que no eres un aburguesado de la alta aristocracia y si un jardinero. Mas adoctrinamiento imposible. Me recuerdas a https://twitter.com/Obrero_Liberal
#69 La izquierda abertxale tiene motivos para hablar de tortura, los etarras y no tan etarras (simplemente simpatizantes de la izquierda vasca) han recibido historicamente un trato inhumano en las prisiones españolas y eso esta denunciadismo por montones de Ongs.
Seguis retratandoos poniendoos de parte de los de siempre y tirando piedras contra vuestro propio tejado.
#73 Pues que se pongan cámaras por doquier y así no habrá duda alguna en ningún caso, ¿o no? Coño, si lo que algunos decimos no es que se torture o no se torture... es que no hay mecanismo de control alguno para saber si lo que unos y otros nos dicen es verdad.
No creo que sea tan difícil de entender.
"La izquierda abertxale tiene motivos para hablar de tortura, los etarras y no tan etarras (simplemente simpatizantes de la izquierda vasca) han recibido historicamente un trato inhumano en las prisiones españolas y eso esta denunciadismo por montones de Ongs."
y entonces hablamos de la tortura que ellos han aplicado a los que no pensaban como ellos?? xDDDD esque algunos sois la polla.
PD: Esto es como el tipico yonqui que le detiene la policia y sin tocarle se tira al suelo y dice que le han pegado... que pensais que van a decir?? en otros paises teniais que haber nacido y se os quitarian muchas tonterias de mundos de yupi que teneis.
#78 me supongo que entonces estarás a favor de todos los policías y políticos que han sido asesinados.
Ha habido policías y políticos que han asesinado, así que si los asesinan a ellos, está bien, ¿no? Ojo por ojo, y tal.
#74 ni tanto ni tan poco, aplicando el sentido común te doy la razón en que si alguien aparece apalizado por todos los lados + cámaras apagadas, esq se ha torturado claramente, sin embargo, no siempre q tenga un signo de agresión fisica sea una tortura, puede q tmb se de el caso q el policia lo reduzca o se defienda, o eso no es posible en tu mente?
#75 mm q dices? yo estoy diciendo que si quiero mecanismos de control, pero tampoco quiero ahora un detenido se le da mas veracidad q al propio policia, simplemente quiero que haya presuncion de inocencia, es tanto pedir?
#76 ahi te doy la razón.
#81 el problema no es que sea posible o no en mi mente. El problema es que en tu mente no hace falta investigar nada. Si el policía dice algo, va a misa, y punto pelota, hombre ya.
¿Investigaciones? Para qué, si son todos terroristas.
Pero vaya, no sé qué se puede esperar de alguien que defiende el terrorismo de estado en un hilo sobre torturas.
#79 tu de donde sacas de mi post que este a favor de eso?
te estoy diciendo que algunos ahora tachan de victimas a los verdugos, cuando esas personas celebraban con cava y derivados las muertes de concejales... guardias civiles... etc... pero es verdad que ahora pobre izquierda abertzale.....
#78 Esto no es ojo por ojo diente por diente, a algunos os gustaria pero una sociedad no puede funcionar asi en el siglo XXI. 7
Muchos "etarras" ni siquiera pertenecian a la banda organizada, estan ahi por quemar autobuses o cajeros, se les hacen juicios de mierda y se les mete como etarras a recibir palizas 10 años.
#76 Ya hay mecanismos de control, por supuesto que, revisarlos, mejorarlos, implementar nuevos... siempre está bien. El verdadero problema es que, si quieren seguir torturando, van a encontrar la manera de saltar esos controles.
Lo que se tiene que entender es que la linea que separa al que está con la porra arreando del que está de rodillas suplicando es muy delgada, y que si la situación no se ha dado al revés tan sólo habrá sido por las circunstancias.
#85 pero que palizas ni que ostias.... tu te crees que esto es somalia? xDDD o algun pais sudamericano?
#84 es lo que tú estás defendiendo. El ojo por el ojo te parece bien. Así que nada, ojo por ojo para todos, ¿no?
#83 yo cuando he dicho eso? yo solo digo que hayan mas controles si, pero también que si el detenido acusa de sufrir torturas que haya q demostrarlo, coño, sentido común.
#54 Te confundes, yo no quiero torturar a nadie para sacarle información o porque sea de otra raza. Yo quiero que todos los hijos de puta de este país, torturen( estos obviamente estan incluidos ) o no, tengan la peor muerte posible 
