#6 Te llamarán machista por eso.
Creo que se debería hablar más del tema en vez de ocultarlo... porque si lo ocultas como se sentirá esa gente que se quiere suicidar y nadie les presta atención?
#5 Eso es lo que se dice, pero entonces ¿por qué sacan en las noticias TODOS los casos en los que un hombre mata a una mujer? ¿Una cosa produce efecto llamada y la otra no?
No sé dónde escuché o leí que había épocas en las que se producían muchos más suicidios de lo normal
Lo curioso es que estas épocas no eran necesariamente de depresión económica (que también), sino cualquier momento en la que las expectativas de futuro y las "vidas" de la gente cambiaban muy rápido, tanto a mejor como a peor. Lo curioso es precisamente eso, se mencionaba específicamente que se había estudiado el fenómeno y se daba también en épocas en las que a la gente de repente le iba mejor y cambiaban sus condiciones vitales y materiales de forma rápida para bien.
También es interesante porque no solo se hablaba de factores económicos, también temas sociales y de todo tipo.
En temas suicidios a saber, pero en temas de tiroteos en las escuelas y cosas asi 100% demostradisimo, así que no me extrañaría que aquí también.
Con los ataques de lobos solitarios con el tema de ISIS también, etc.
Vete al médico
Eso es lo que le importa a los que se rasgan las vestiduras con la mayoría de víctimas hombres.
#23 Si no se hace nada por la gente joven que se quiere suicidar, imagina para los abuelos en el futuro que se queden sin pensión porque no hay dinero, es decir nosotros.
#24
Hoy en día los médicos de cabecera dan pastillas y ya.
Cada vez más vamos al individualismo y la gente se compara con los mejores que ve en las redes sociales.
Yo creo que el futuro cada vez será peor, no mejoramos ni económicamente.
#34 Estás comparando una cuestión relativa a disociaciones, depresiones, fenómenos ambientales, sociales, psicológicos, económicos, etc. con una cuestión que es principalmente Ideológica. Que puede estar acentuada por cosas relativas a lo anterior, sí, pero que el desencadenante es ideológico.
En los ataques terroristas existe un propósito.
Tenemos que tener claro que quien se suicida no quiere morir. El suicida no es capaz de gestionar su vida y quiere dejar de sufrir.
El Efecto Whelter es ridículo en comparación con lo que se podría ganar normalizando y visibilizando. Que algo sea tabú es un problema.
Aquí un acercamiento a la relación y las soluciones:
#24MaTrIx:Y obviamente gastar mucho, pero mucho más en psicólogos y psiquiatras con sesiones que lo sean de 15 o 20 minutos con suerte
Eso sólo sirve para aborregarnos.
Como dice Guillermo Rendueles, “no necesitas un psicólogo, necesitas un sindicato”. Tenemos que mejorar nuestras condiciones materiales, no ir a que nos den pastillas o a que un charlatán nos dé consejos.
Hoy en día los médicos de cabecera dan pastillas y ya.
Y a veces ni eso. Yo a un médico que tuve le pedí ayuda para dormir por que ya había tenido un historial de insomnio que acabo mal y ni si quiera se molesto.
Cada vez más vamos al individualismo y la gente se compara con los mejores que ve en las redes sociales.
Yo creo que el futuro cada vez será peor, no mejoramos ni económicamente.
Excesiva individualidad, competencia exagerada, malos salarios, mal acceso a la vivienda.... Es un coctel cojonudo para que la gente reviente.
#38 si, está claro que un sindicato te ayuda cuando estás jodido por que a un familiar le han diagnosticado un cáncer. Tu matrimonio va mal o tienes problemas familiares, etc....
Deja de decir bobadas. Haznos el favor.
Un amigo de un amigo se suicidó. No es que le conociera mucho, pero sí que hablaba con él cuando nos juntábamos.
Por lo visto tenía muy mala relación con su padre y discutieron, hasta el punto de darle un puñetazo a la pared y romperse la mano. Su madrastra se ofreció a llevarle al hospital y este aceptó pero le dijo que esperase porque tenía que coger una cosa del sótano. Por lo visto bajó, cogió una escopeta y se pegó un tiro en el pecho.
Yo me enteré un par de días después, cuando me comentó mi hermana que un chico del insti se había suicidado. Por el nombre no sabía quién era, pero cuando me enseñó la foto se me cayó el mundo encima. Recuerdo que esa noche no pude ni cenar y casi ni dormí.
Aún recuerdo la última vez que lo vi, meses antes. Me lo encontré de camino a mi casa mientras hablaba con unos chicos. La verdad es que no me apetecía hablar con él e intenté que no me viera. Pero nos paramos y me dio la mano y me preguntó por lo que haría después del insti. Le di respuestas vagas y me fui a la menor oportunidad porque no tenía ganas de hablar con él.
La verdad es que me afectó bastante su muerte, aquella última vez parecía como siempre y solía ser un chico alegre.
Aunque si os digo la verdad a veces me da envidia, porque él ya no envejecerá. No conocerá los sinsabores de la vida, el dolor, la decadencia, la pérdida, la tristeza...
Estoy seguro de que se sorprendería que a día de hoy un tolili como yo, que apenas le conocía, se siga acordando de él con cariño y pena. Descansa en paz Fran.
Domingo y día del suicidio?
Nada, mañanan continuamos con el beso del calvo o el whatsap de los universitarios. El resto de lo que ocurre en este país de mierda es totalmente prescindible.
Continuamos!
suicidan 3 veces más hombres.
Osea 1/4 de las víctimas de suicidio son mujeres??
Hay que tomar medidas no puede ser que sean tantas.
Curiosamente, aunque haya más suicidios consumados de hombres que de mujeres, hay más intentos de suicidio de mujeres que de hombres. Esto es debido a que, como habéis comentado, los hombres utilizan métodos más expeditivos (ahorcamiento, disparo, defenestración), mientras que las mujeres suelen usar el envenenamiento con fármacos u otros tóxicos, y el corte de venas.
Independientemente de esto, está claro que:
- Hay que normalizar de una vez el problema de la salud mental y el suicidio en este país.
- Hay que destinar muchísimos más recursos en psiquiatría en la sanidad pública (y en psicólogos clínicos): no puede ser que a muchos pacientes sólo les vea su médico de cabecera y le recete la pastillita de turno, y que, si le deriva al psiquiatra o a psicólogo (o a los dos), los pacientes van a recibir una atención de 5 minutos cada 3 meses... con suerte.
- Hay que desestigmatizar todo lo relacionado con la salud mental. Dejar de considerar la ansiedad o la depresión una "debilidad", dejar de ocultar los síntomas detrás de una botella o un porro "para relajarse y dormir bien", dejar de decir que no es un tabú y al mismo tiempo ocultar lo que te pasa a tus jefes, incluso a tus familia y amigos.
#5 no se habla porque es una forma de medir el fracaso de una sociedad, por eso hay paises donde es un tabú al nivel que supone "deshonra" para toda la familia, en las familias creyentes también suelen mentir sobre las razones de la muerte de un familiar si es suicidio...
Es una censura común porque es la mayor crítica posible, que la gente prefiera quitarse la vida a seguir un modo de vida determinado
De 2.000 hemos pasado a 4.000.
No tener trabajo. No tener ninguna meta.
No tener ninguna visión realista de mejora económica.
Carreras y Máster que solo valen para limpiarte el culo con ellas.
Normal que la gente se quiera suicidar.
Hace un par de meses se intentó suicidar mi mejor amiga.
Después de todo el percal, estando con ella en urgencias, cuando empezó a recobrar el conocimiento vino el médico de urgencias y le dijo:
"Bueno, por mi parte ya estás bien, de todo lo que te has tomado para intentar matarte, jeje, así que te puedes ir a casa"
Lo dijo riéndose, menos de 12h después de que se intentara quitar la vida.
Las ganas de partirle la cara que tuve en aquel momento no las olvidaré nunca.
Es imposible que esto mejor cuando ni los propios médicos saben tener 2 dedos de frente ante una situación así.
Menuda puta rabia.
Edit: he de añadir que con nosotras estaba la médico que había intentado salvarle la vida durante todo el día, y su cara fue un poema cuando lo escuchó. Todavía faltaba la visita al psiquiatra (obv solo podía hacérsela cuando estuviera 100% consciente y pudiera hablar, y tenía la intención de ingresarla). Después de lo que dijo ese médico tuve que obligarla a ver al psiquiatra, ya que quería marcharse ya por lo que le había dicho el doctor y que ella estaba en un estado en el que solo quería salir del hospital porque no aceptaba lo que había hecho. Después de visitarla el psiquiatra pidió el alta voluntaria porque el médico había dicho que ya estaba bien.
#47 es que algunos médicos tienen una empatia tirando a negativa. Y entiendo que tienen que tener una barrera entre ellos y el paciente para que si pierden a alguno no les afecte demasiado....pero visto como están las cosas en la parcela de la salud mental, si que se necesitaría un mínimo de empatia y no soltar a la calle a una persona que casi se suicida.
Me paso lo mismo cuando me dio un ataque epiléptico con parada cardio respiratoria hace años por estrés y ansiedad. Me hacen tres mil pruebas para descartar que tenga algo mal. Me dicen que es todo por estrés y me sueltan a casa sin derivarme a un psicólogo o psiquiatra. Y me habría hecho falta para mi arrastrar la ansiedad crónica que arrastro desde ahí.
#48 ya no es solo lo de soltarla, como dices, porque la decisión era del psiquiatra que todavía no había podido verla.
Es que lo soltó riéndose, de verdad lo de "ya estás bien de todo lo que has tomado para intentar matarte" entre risas me pareció aberrante. Me tuve que contener mucho para no soltarle una hostia allí mismo.
Añadir que encima tenía cita con su psiquiatra dos días después (arrastra una depresión gorda desde hace años y no es la primera vez que lo intenta) y se la cancelaron y reprogramaron para 1 mes después pq el psiquiatra que tenía que verla se había tomado el día de asuntos propios.
#49 por desgracia te aseguro que ni la mayoria de psicólogos/ psiquiatras estan capacitados para ayudar a alguien que esté asi de mal, mucho menos lo va entender un médico que ni tiene esa especialidad
Lo peor de estos temas es eso, que no solo los que están formados para ello muchas veces siguen sin saber ayudar de forma efectiva y que luego encima hasta el más tonto se cree que puede opinar desde la soberbia...
Es como si una persona tiene cáncer y le das consejos de mierda para sobrellevarlo en plan "pues tio yo salgo a correr todos los dias y no tengo cáncer jaja"... pues asi es literalmente
#50 estamos a años luz de tener un sistema sanitario preparado para poder afrontar este problema.
Lo peor es que la situación actual no hace más que agravarlo, los alquileres por las nubes, incapacidad de ahorrar para salir de ello, que o tienes dinero para pagarte el psicólogo privado o estás vendidísimo. Que en la pública se centran en empastillarte y a tomar viento. Etc etc
#50 #51 Me da la impresion que hablais desde casos muy personales.
Generalizais con toda la calma del mundo y culpais al psiquiatra/piscologo de no entender el problema.
A mi entender estan mas que capacitados para entenderlo, dar soluciones y convencer al paciente de que no cometa locuras o se autolesione.
Las pastillas en estos casos las veo como algo totalmente necesario, los pensamiento suicidas tienen un trasfondo traumatico, sensacion de injusticia, dolor cronico mental, fiisico o ambos y si una pastilla puede hacer que te sientas mejor, organice la quimica cerebral y haga que olvides esa sensacion de desesperanza bienvenido sea.
Ya no hablo de exclusion social, situacion economica y factores culturales y externos en general.
Hay desigualdad, hay exclusion y hay muchisima ignorancia por parte de la gente en temas emocionales.
En vez de buscar culpables buscad soluciones, preocuparos por la gente, intentad que se abran, al minimo problema/sospecha de que vaya a cometer una locura pedid ayuda...
Que la sociedad es como es, competitiva, individualista, muy muy egoista y la puta cultura del exito/dinero lo mata todo pero para eso hay un sistema que intenta mejorar eso tanto en educacion como en salud.
Estamos a años luz de lo que se hacia antes para evitar estas cosas, no se si habra datos de hace 50 años pero tambien hay que pensar que somos bastantes mas personas que en esas epocas y que ahora hay soluciones mas efectivas y menos barbaras para atajar estos problemas.
Ni todo es blanco ni todo es negro, hay muchas escalas de grises y en un tema asi no se puede ser radical ni impaciente.
EDIT: vale leyendo la historia de psicotropica me doy cuenta de que no fue un especialista quien solto la tonteria. De todos modos tontos hay en todos lados y mas con sensibilidad 0 ante ciertos problemas realmente graves. De todos modos espero que se recupere y que le eche una mano para sentirse mejor. Es muy jodido y no quiero ver a nadie ante esa situacion pero me gusta pensar que al final hacemos lo correcto.
Añado lo de tener unas expectativas muy altas en la vida hace que sufras el doble. No particionar los objetivos en pequeñas metas, pretender ser alguien no-corriente cuando es lo que realmente eres y sobretodo la vida a veces es cometer sin sentidos y tampoco tienes que buscarles una logica simplemente estan ahi, ni te culpes, ni le busques una razon de ser.
Deberiamos centrarnos mas en ayudar, entender a los demas, esforzarse en uno mismo y de vez en cuando eliminar la coraza, el ego y el puto orgullo que tanto destroza relaciones de pareja y relaciones en general.
COMUNICACION ante todo!
#52 a mi si que me da la impresión que te hemos tocado la fibra personal con el comentario... como digo hay de todo, pero la mayoria no tienen la capacidad de ayudar gran cosa... te lo puedo decir desde lo personal, desde el caso de mucha gente que conozco, o te puedes pasar por los hilos de la temática aunque creo que ya lo harás... tambien opina igual más de mas de una persona que ha estudiado esas carreras y sienten bastante impotencia
La psicología sobre todo sigue en pañales, es un hecho, además es muy difícil conectar con la persona y entender realmente el problema que hay detrás... no todos los pensamientos suicidas vienen de bullying o traumas, algunas personas los tenemos de siempre y ni sabemos porqué tras años de terapias, intentar diferentes cosas y consejos no pedidos de gente random... yo no conozco a nadie con depresión que se haya curado, ni una... todos " están mejor" cuando les preguntas y al tiempo están peor otra vez.
Yo no estoy culpando a los psicólogos y psiquiatras, pero digo que en muchos casos no solucionan el problema, y muchas veces no saben ayudar... se limitan a hacer preguntas la hora que estés y te dan consejos que en la mayoria de casos no son cosas que no sepas... esto no significa que no debas intentarlo, debes intentarlo, pero la realidad de eso es que te puedes pasar años gastando mucho, muchisimo dinero en ello sin ningún resultado o ninguno reseñable.. lo cual es bastante desesperanzador y eso como dice Psicotropica, si tienes los recursos, si tampoco los tienes date por jodido
La medicación creo tambien que es necesaria en algunos casos, pero también que las recetan como caramelos... yo siempre lo he visto como última opción sin embargo la mayoria de gente que va por problemas de ese tipo se van con su cajita de ansioliticos desde el medico de cabecera o con cualquier medicación sin haber hablado con un psicólogo en la vida
#53 No es por nada, sera que en mi caso funcionó, me ayudaron correctamente o me curé.
Ojala fuera facil curarse de algo asi. Depresion, pensamientos autolesivos y desequilibrios quimicos del cerebro...
Tambien te digo que no es lo que me pasó a mí, lo mio es algo diferente pero tambien relacionado con salud mental.
Dar con un especialista que haya estudiado y quiera trabajar de forma vocacional en esto es complicado. Sobretodo si tratas con personas muy jodidas, que no quieren mejorar, no pueden y estan en crisis constantes... debe ser un palo intentar curar a alguien o solo hacer que su vida sea mas facil y no lograrlo.
Siento si el comentario ha ido un poco a saco a por voostras no pretendia hacerte sentir mal y mucho menos hacer ver que no comprendia lo que querias decir (que es lo que he demostrado 
)
Sobre la psicologia realmente el estudio de la mente lleva mucho tiempo haciendose pero no de manera cientifica.
Llevamos muy poco tiempo (en la historia) estudiando esta materia en profundidad pero al menos se estan sentando unas bases que espero ayuden de verdad a la mejora y curacion de una sociedad bastante enferma en temas emocionales y mentales.
#47 Yo hace unos años estuve muy jodido (no hasta el punto de querer suicidarme, ni cerca de eso) y fuí al médico de cabecera a decirle lo típico de que no sabía que me pasa que estaba siempre triste y sin ganas de nada y tal.
La consulta duró 2 minutos, me dijo que era normal porque era invierno y la gente está mas triste y si quería me recetaba alguna pastilla o me pedía cita con el psicólogo de la SS avisandome que había 6 meses de cola de espera xDD
Me levanté y me fuí, literal.
No puede ser que la solución sea siempre empastillarte. Ok, sí, como muleta y salvavidas sirve. Pero sinceramente, si las condiciones que te han empujado a suicidarte, siguen presentes, ya te puedes tomar pastillas que eso va a seguir ahí.
Estos problemas son contextuales. Sea por encadenar malas rachas seguidas, sea por ambientes de mierda y por mil cosas más. Y en situaciones extremas las pastillas ayudan a estabilizar y a que no estés peor. Luego el trabajo se hace en terapia y que se cambien tus condiciones materiales.
Hacen falta sindicatos, sí, y psicólogos competentes también. Hay gente que tiene una relación consigo misma y con la vida muy horrible y eso hay que cambiarlo.
#58 Hacen falta psicólogos. A secas xD
Doblar o triplicar los psicólogos públicos como poco. Y a partir de ahí mejorar cosas.
Luego alguien habla de esto en el congreso y le dicen "Vete al médico". En fin.
#59 Sólo psicólogos?
Médicos de familia teniendo 60 pacientes al día, listas de espera de meses en todas las especializaciones médicas. Personal de quirófano doblando turnos y operando a gente con 12 horas de trabajo detrás. A mi me operaron hace 1 año y para toda la planta solo había una enfermera por las noches (es una barbaridad eso)
#57 Es que el médico de familia no puede hacer prácticamente nada, tendría que tener los recursos suficientes para poder derivarte a un especialista de inmediato. Y como no puede hacer nada por su paciente + los otros 40 que tuvo antes que tu, la frustración y la dejadez aparece xd.
Poco a poco la sanidad privada se está afianzando como la mejor opción xd, ese día será bastante triste.