#60 Te ha faltado un poco de empresaurios para hacer el pleno
#61 No va tan desencaminado, con el Rey digo.
A ver si te crees que el Rey de Marruecos le regaló un casoplon por lo guapo y preparado que era juanca.
#5 Luego a la policía nos ponen unos c5 de 130 caballos tricilindro. Basura francesa, pero al menos se puede subir a las aceras sin romper el carter.
Le han hecho caso a Don Santiago cuando decía que para combatir la inmigración ilegal había que ayudar al país de origen, las reclamaciones se las hacéis a él xD
#55 si quieres que controlen a los subsaharianos que intentan entrar en España, si. Hay que comprarles cosas y seguramente darles dinero en Suiza a muchos más
#66 si haces esa tontería:
1º hay que comprar esas fragatas
2º dará tan mala imagen que Marruecos o Argelia se verán obligados a hundirtelas
3º un país africano te ganará una guerra y serás el hazmerreir
Y no, si haces esa tontería no te va a proteger la OTAN porque eres tú el que ha provocado la situación
#67 entonces dices que las embarcaciones tienen bandera marroquí o argelina? Xd
Entonces por qué no se ponen sanciones a ambos países.
#69 en nivel aéreo nunca hemos estado por encima de Argelia.
A nivel naval. En 2004 seguro que si. A día de hoy? Ni de broma
Argelia tiene submarinos rusos de la clase Kilo de última generación (si, los diseñados para cazar submarinos americanos) que se follarian a esas fragatas como quisieran.
Marruecos tiene F16s de última generación que se follan a nuestros F18s de segunda mano y que tienen 20 años de gestión española. Y solamente con que se acercasen lo suficiente a una fragata como para disparar los misiles Exocet de última generación que tienen... suerte
El resumen es que si no queremos gastar en armamento cada año, y queremos ser independientes de los designios de otros, necesitamos reiniciar el programa Islero. Y ahí ya disparas a las pateras que quieras.
#71 Y la sustitución de los F-18 por los Eurofighter Typhoon conllevaría algún cambio notable de cara a la superioridad aerea? Como contrarrestas esos submarinos? Con más submarinos?
Da mal rollo pensar que tus vecinos directos del sur te pueden reventar en una hipotética guerra y ver como aquí la gente quiere desmantelar al ejército.
Otro titular fake a la lista de fakes diarios de la portada de off topic. No se está regalando nada, es parte de un acuerdo. Obviamente no se ha levantado Pdr y ha dicho: "voy a agasajar a mis amigos marroquíes que son rebuena onda y seguro que les hace ilusión". Podréis estar conformes con el acuerdo o no, pero el titular es otro fake más.
#73 Los submarinos se contrarrestan con submarinos (están fabricándose los nuevos) y con aviones o helicópteros diseñados para cazar submarinos. Esto estaba proyectado pero se ha decidido que no corre prisa y que los 2 drones que tenemos recibirán un upgrade para hacer esas funciones (xd)
Los Eurofighters depende. Los del tranche 1 (primer lote de fabricación) tienen muchísimas limitaciones aunque para superioridad aérea son muy funcionales.
Pero estamos en las mismas. Marruecos tiene f16s súper actualizados con todo lo que EEUU ha aprendido de su uso y nosotros aviones hechos por nosotros y con la cabezoneria de tener que diseñar todo en Europa se pierden muchas funcionalidades.
Lo que está claro es que lo de que los vecinos del sur son unos muertos de hambre y no nos pueden toser es mentira
#72 suerte xd
#76 A mí más que lo de los coches en si lo que me da mal rollo es que estemos en una posición de ir rindiendo tributos a un país. Yo pensaba que pese a la inversión que Marruecos y Argelia estaban haciendo en lo militar seguíamos estando por encima de ellos, por lo menos en la parte naval. Pero viendo lo que comenta #71, no es así y acojona como puede estar la situación dentro de 10 años. A la que se venga una crisis en la UE o en la OTAN y nos distanciemos más entre países nos encontremos solos, estos aprovechan.
#77 No tengo ni puta idea de armamento actual, pero por lo que leo la situación se puede revertir, solo faltan ganas e interés por parte de los políticos y de la sociedad. Pero aquí se ve tan estigmatizado el concepto de invertir en defensa que cada vez que sale alguna propuesta los retrasados de Podemos se ponen a dar por culo, para tirarlo atrás, por lo que temo que se llegue un momento donde sea demasiado tarde...
#77Soy_ZdRaVo:Los submarinos se contrarrestan con submarinos (están fabricándose los nuevos) y con aviones o helicópteros diseñados para cazar submarinos.
Ya no se lleva lo de tirarles cargas de profundidad como antiguamente se hacía?
#79 pero para eso tienes que tener un helicóptero o un avión diseñado para eso.
España cuenta con el P3 Orion. Un avión con casi 60 años de antigüedad para hacer esa función. A un submarino ruso fabricado en 2018 seguramente no lo detecten ni por suerte. Los Orión españoles se compraron en 1973 y no eran nuevos entonces, así que imagina xd
Y claro, tirar sonoboyas y cargas de profundidad a ciegas es un poco absurdo
Y de los helicópteros que tenemos para esas funciones ni hablo porque aún no han conseguido que el salitre no les joda a medio plazo (Eurocopter da vergüenza ajena). De hecho Australia nos los compró con la cantinela de que los fabricarían allí y darían trabajo a australianos y lo van a jubilar con menos de 10 años de antigüedad... (que en un aparato del ejército es como a estrenar)
#80 Es el precio de no ser un país con poder de decisión en su política exterior ni siquiera con tus vecinos directos que hacen frontera con tu país. Pero mientras esto siga siendo un tabú en la sociedad española, la distancia entre países cada vez se hará mayor.
#81 Tampoco tienen ellos mucho interés en controlar la frontera con Europa, ni por los nacionales que envían dinero al país ni por los que vienen del sur que los prefieren fuera. Sería estúpido por su parte no pedir dinero por hacerlo y aún así hacerlo bien xD
- Se queja de que la inmigracion esta descontrolada (mentira, pero bueno)
- Se cree que esto es un regalo
- Se queja de que se llegue a acuerdos con Marruecos para frenar dicha inmigracion
Por cierto, estos del PSOE/Podemos son los que para algunos representan el globalismo que quiere derribar las fronteras del mundo. Te tienes que reir.
#78 tendríamos que cambiar toda la filosofía española de adquisición de aparatos
No podemos hacer como Uk, Francia o Alemania y ponernos a fabricar nuestros propios sistemas cada vez que hay que cambiar algo porque... no somos potencias.
Ahora por ejemplo hemos firmado un programa vergonzoso para cambiar los blindados del ejército de tierra en vez de comprar algún producto que exista (incluso pidiendo que le metan upgrades). Nos fabricaremos nuestro blindado ligero aunque cueste 10 veces más cada blindado y haga 1/3 de las cosas que queremos que hagan. Porque hay que fabricar en España
Ahorraríamos mucho comprando cosas que ya existan y que sepamos que funcionan bien
#86 Y no crees que a medio-largo plazo se puede generar una industria armamentística que no solo nos permita producir armamento competitivo sino además poder permitirnos exportarlo?
#87 España ya exporta armamento, como los barcos y misiles que se les venden a paises con gobiernos salafistas que promueven la guerra en oriente medio. Eso si, despues los refugiados que se vayan a otro sitio.
