#30 yo tan solo quiero ver este estudio con paises commies
Leyendo algunos comentarios, ¿en serio la gente se cree que vivimos ahora mejor que nunca?... Por favor
#31 Yo tan solo quiero ver alguna evidencia "clara" que "justifique" de manera "inequívoca" tu fantasía "generalizable" y maravillosa del capital.
"Alguna" y sin recurrir a argumentos falaces o violar los DDHH.
#29 Claro, porque los de la URSS vivían igualito igualito que los campesinos de la edad media
#35 me parece genial que lo quieras pero ese no es el tema del hilo, el tema del hilo es que con el capitalismo se trabaja mas que con el feudalismo y yo quiero (pido a ver si hay) un estudio comparandolo con el comunismo
me alegra ver que te preocupas tanto por mis gustos personales, debo caerte muy bien
#36 No, era un sistema muy diferente, pero no era capitalista. Eso desmiente que sólo el capitalismo pueda producir desarrollo científico-tecnológico.
Vale, lo que dice el OP es verdad.
Pero vivian peor.
Tampoco te morias a los 30, la edad media se situaba entre 30 y 50 (dependiendo del pais) por la alta mortalidad infantil, epidemias y guerras. Si superabas los primeros años de vida y evitabas la guerra, vivirias hasta los 60 o 70.
Segun este mierdiarticulo podemos concluir que las mujeres que se dedican a cuidar la casa no trabajan.
O el senyor que vive de su huerta, sus animales y sus cosas, apartado de los demas, no ha trabajado en su vida.
El trabajo no es solo lo que te da un rendimiento economico directo, sino todas las tareas.
Y en este sentido excepto que nacieras en una familia pudiente, se pasaban trabajando la mayor parte del tiempo.
Precisamente esa era la razon de tener prole, mano de obra.
Si que tiene que rabiar el progreso que ha traido el capitalismo a los commies para escibrir tamanya gilipollez.
#38 En ningún momento he dicho que sea todo gracias al sistema capitalista, yo he dicho que es a la forma de vida moderna y como tenemos actualmente los medios de producción, incluyendo los pasos que nos han traido hasta aquí
#37 Que con el comunismo se trabaje más o menos no es el tema del hilo ni cambiaría el dato ofrecido por dicho estudio en base al capitalismo.
Un "tu quoque" acompañado de una bonita "falsa dicotomía" y aderezado con un evidente "hombre de paja".
Pero claro, si asumismo que ante el capitalismo mejora la vida general asociada al avance de la humanidad (no al capitalismo per se) pero no se avanza en las horas invertidas en el trabajo sí asociadas inexorablemente al mismo, se desmonta la fantasía liberal de quitar el SMI y que Amancio salve el mundo. ¿Verdad?
Vamos a ver:
En España por ejemplo, se cultivaba sobretodo trigo. Por los ciclos de este cereal, es imposible "Trabajar" mas que los meses que se cosecha o recoge este: Estos son picos en otoño y finales de primavera/inicios de verano.
Por la noche no podias trabajar, eso para empezar (12 horas quitadas). Los Domingos no se tocaban. Habian muchos dias de fiestas religiosas (Cada estacion, tenia varias semanas minimo de no hacer una mierda mas que juerga y beber). La mujer te ayudaba a currar, como tus hijos de 12, 14 y 16 años.
Se trabajaba menos? Si.
Se vivia peor? Tambien.
No es tan dificil, joe.
#42 no he asumido nada, todo eso lo has dado tu solito por sentado, ahora, podrias pasarme el estudio que pido? si no, podrias dejar de desvirtuar el hilo si quieres seguir conociendome podemos seguir por privado pero recuerda desbloquearme amic que desde que pasaste a insultarme por firmas y me bloqueaste no habiamos interactuado
#37 En el comunismo primitivo (caza-recolección), que es el único que ha existido, se trabajaba mucho menos que en el capitalismo. Entre 3 y 5 horas al día. Si quieres puedes leer este libro, ahí se explica: https://www.akal.com/libro/economia-de-la-edad-de-piedra_32378/
Recuerda que esos malvados comunistas tenían una esperanza de vida de unos 60 años, eso contando los bebés muertos en los partos, así que seguramente no era tan raro ver a alguien de 80 años.
#43 ¿Por qué se vivía peor? A mí me gustaría ser campesino medieval, y cazador-recolector paleolítico no digamos ya.
#43 El problema es que ("fácticamente hablando") a día de hoy son más que posibles las dos cosas.
Y no se tienen por conformismo, codicia y comparaciones falaces.
Ahora está activo el siguiente punto del proceso: quitarle horas de trabajo a la gente pero para dejarla en la calle.
#5 Tienes toda la razón... Lo que no se es por qué la gente se empeña en buscar trabajo... Si se está mejor sin trabajar, menudos ignorantes
#45 me alegra saber que el unico comunismo efectivo fue el de la epoca primitiva, entiendo que luego evolucionamos y pasamos al capitalismo que nos ha permitido romper la esperanza de vida y permitir reproducirnos como conejos
me alegra tambien ver que no consideres a la URRSS como un sistema comunista cuando se asemejaba mas a una oligarquia
#47 ¿Eso qué tiene que ver? Ahora no queda más remedio que trabajar para comer porque todo está privatizado y no se puede vivir de lo que da la tierra, pero claro que se está mejor que trabajar. Por algo los ricos nunca han trabajado, se han limitado a labores como la política, la filosofía o llevar una empresa.
#49 Un hombre paleolítico que sobrevivía a la niñez vivía lo mismo que nosotros. No hemos evolucionado, vivimos mucho peor a pesar del desarrollo tecnológico que tenemos y que en el Paleolítico no tenían.
La URSS fue socialista, una dictadura del proletariado, igual que los países capitalistas son dictaduras de la burguesía.
Y no he dicho en ningún momento que el único comunismo efectivo sea el primitivo, simplemente es el único que ha existido.
siempre lo e dicho, trabajo viene de la palabra tripalium que significa tres palos, esclavos del sistema, el verdadero trabajo va mas allá.
#44 Y sigue... Leer no mata, leer comprensivamente es básico en todo debate, aplicar la lógica e informarse también.
El que ha desviado el hilo con su "¿y el comunismo qué?" has sido tú... Lee más, existen más opciones políticas que las establecidas en tu fantasía y bibliotecas por toda España así como razonamientos no-falaces para defender posturas varias.
Nunca te he bloqueado pero ahora mismo lo haré por mentirosín, besis.
Seguimos esperando tus evidencias nevadas.
-La mayoria de gente campesina
-Que trabajen todo el año
salvo que hiciesen ciclos rotatorios para producir mas de lo que pueden guardar (pa que)xdddd manolum el de la taberna trabajaria mas digo yo
#50 y por eso nos podiamos reproducir de la misma forma, terraformar cualquier superficie, llegar a sitios insospechados, etcetc
#52 como puedo desvirtuar el hilo.si he hecho.una pregunta relacionada la cual el OP me ha respondido sin ningun tipo de incoveniente? eres mas papista que el papa amic
y no se pq me llamas mentiroso si cualquier persona puede comprobarlo, en mi perfil estan, que pases buena tarde amic
#53 la fortuna proviene de dios, los ricos son los mas creyentes, no los que mas se esforzaron por tener esas riquezas
esperando al argumento de la dinocorrupcion en el paleolitico
#7 gente que tenia una docena de hijos por matrimonio que desconocia el ocio 8-)
lo que le pasaba a esa gente es que no perdian el tiempo con tonterias XD