#5010 Y puntualizar, que pese a que la mayoría del porno se destina a hombres, hay una industria en crecimiento que es el soft-porn (para mujeres, dónde se enfatiza la sensualidad)
Por no hablar de la de dinero que mueve el yaoi, cuyo principal consumidor son mujeres.
Me parece estúpido por parte de ciertos usuarios el señalar a la industria pornográfica de machista cuando nunca ha dejado de ofrecer productos para sus clientes "menos asiduos".
#5009 Antes de decir que todo lo que digo son mentiras sin justificarlo deberías de salir a la calle a hablar con mujeres, te sorprenderías y todo, porque se ve que de eso tú poco.
#5010 No, lo que es jodido es que tu forma de pensar coincida con un anuncio de hace 50 años, piensa en eso. Yo pasé la ESO, el Bachiller, la universidad... Y por eso he leído libros y consultado Twitter, y no tengo pensamientos sobre el género que podrían coincidir con la España de hace 50 años. A ti no te voy a recomendar leer libros, te voy a recomendar lo mismo que al de arriba, que salgas a la calle y conozcas mujeres, porque se ve que eso de socializaros y hablar con una mujer es un campo desconocido para vosotros.
#5011 ¿Cómo puede haber una industria en crecimiento dentro del porno destinada a las mujeres? Si eso no tiene salida, según la gente de por aquí las mujeres no consumen porno... Y porque haya sólo una pequeñísima parte que atraiga a mujeres no quita el hecho de que en general sea machista, es como si me dijeras que el PP es de izquierdas porque no ha quitado el matrimonio homosexual.
Antes de decir que todo lo que digo son mentiras sin justificarlo
Primero que te lo he justificado todo, asi que vuelves a mentir.
deberías de salir a la calle a hablar con mujeres
este si que es un argumento maduro, yo paso de 3x años, tengo pareja y descendencia, ademas de haber tenido diferentes parejas con las que he convivido desde hace mas de 15 años, pero gracias por la puntualización digna de patio de colegio.
Ademas hasta otra mismas mujeres en este foro te estan señalando tus falacias, pero nada sigue con tu erre que erre sin argumentos, e ignorando los que te señalan los demas.
#5012 Piensa, si tienes una panadería y casi todos tus clientes quieren baguettes menos dos vecinos que piden vienas... ¿no prepararás mas baguettes que vienas?
Pues igual con el porno. Hay mas servicios para hombres porque consumen mas, pero siguen ofreciendo servicios para mujeres los cuales aumentarán según demanda.
lo que es jodido es que tu forma de pensar coincida con un anuncio de hace 50 años, piensa en eso
espera espera, que tras el fail del ejemplo del anuncio, tu huida hacia delante es llamarme "maltratador" ?
Ojito con lo que sueltas, que detras de la pantalla somos muy valientes pero en la vida real te calzan una denuncia por difamar y calumniar.
No voy a rebajarme a tu nivel tan rastrero y caer en el insulto y la provocacion porque en ese terreno veo que me ganas por experiencia y veterania.
Llevo un buen rato criticando a quizas el mejor sistema social que ha conocido la humanidad en toda su historia y lo hago porque esta MUY lejos de ser perfecto y vas tu con dos santos cojones y me metes en el saco de los fascistas...
Que nivel.
#4996 Pero pueden decirlo porque son una pandilla de analfabetos que desconocen el significado de las palabras.
#5014 ¿A qué viene el plural de mujeres, si sólo ha sido una?
#5015 Piensa, si abro una panadería y lo único que vendo son baguettes qué me va a comprar la gente, ¿magdalenas?
#5016 ¿Pero cuándo coño te he llamado yo maltratador? En serio, dame de lo que fumas porque la mierda que te has montado es apoteósica.
#5018 La panadería vende de TODO, solo que se hacen mas baguettes porque es lo que la mayoría de los clientes te piden.
Con lo otro igual. Eso de que solo se produce un tipo de producto en el porno te lo acabas de inventar xD
#5018 dime entonces en que coincide mi actitud con la del anuncio de los años 70?
Yo ahi veo a una mujer que es maltratada tanto fisica como psicologicamente si no acepta sumision.
¿Como has conseguido relacionar mi discurso anti sistema capitalista para que termine coincidiendo con el anuncio?
#5019 Pero si precisamente en mensajes anteriores he dicho que hay todo tipo de porno. Lo que pasa que la gente consume de lo que hay, y si lo que hay es en su mayoría porno machista pues la gente en su mayoría consumirá porno machista.
Te pondré el ejemplo de otra manera: Imagínate que en mi panadería de todo lo que vendo un 80% son baguettes y un 20% magdalenas... ¿Qué tendría de raro que en mi panadería lo más vendido fueran baguettes, aunque también se vendieran magdalenas?
#5020 Te lo pondré resumidamente, a ver si lo entiendes... Tú dices que si la mayoría de porno es así es porque es lo que más vende, y de ahí lo relacionas con el capitalismo, con su ley de la oferta y la demanda y demás... Ese es tu discurso. Pues con ese pensamiento en mente hace 50 años dieron ese anuncio por televisión por lo mismo, la ley de la oferta y la demanda, si hicieron un anuncio así en su día es porque en esa época eso vendería, eso atraería a la gente... De ahí relaciono tu pensamiento con el de ese anuncio, de que ambos, tanto el porno como ese anuncio, podrían incluirse ambos en esa idea tuya de que "no es machismo, es capitalismo"... Yo ahí no veo que en ningún momento te llame "maltratador".
Pero resulta que en lo del anuncio sí que ves machismo, y en el porno no... Pues perdona, pero ahí entras en una contradicción, porque si justificas el tratamiento vejatorio hacia la mujer en el porno diciendo que no es machismo sinó capitalismo también tendrías que justificar ese comportamiento vejatorio hacia la mujer en el anuncio con lo mismo, pero no lo haces.
#5021 Lo que dices de las panaderias y el porno no tiene ningun sentido, por que si en tu panaderia hay 80% baguettes y 20% magdalenas, si el consumidor quiere principalmente magdalenas, ira a otra panaderia, haciendo que tu modelo cambie. Por cierto, el porno al final son tambien cosas reales que muchos queremos, ya sea chicos o chicas mayormente, a ver si ahora te crees que no hay chicas que les pone que se les eche la leche en la cara xD
La verdad que es perder el tiempo intentar discutir con gente que clarisimamente no tiene ningún interes en tener una discusión seria con diferentes puntos de vista, debatirlos y posiblemente al final variar al menos minimamente su pensamiento inicial.
Ya lo he comentado mas de una vez pero debatir vs dogmas es perder el tiempo, igual que si intentas hacerle ver a traves del debate y la logica una persona religiosa que algo de los dogmas de su religión esta mal, suerte.
Les puedes decir que la pared es blanca, y te diran que es azul, que tu no lo ves, porque has visto mucho blanco y tu ojo se ha acostumbrado al azul, o porque se tiende automaticamente a ver las paredes blancas por la costumbre, aunque tu le digas "pero no ves que es blanca?", y que aunque tu la veas blanca y ellos tambien, es azul solo que no puedes verla, eso si todo muy "argumentado" XD.
Eso si otras aportaciones de mucha gente han sido interesantes, asi que no ha sido todo en vano. Pero por lo demas se pierde el tiempo, asi que cuando noteis el bucle ese sin sentido, lo mejor es parar.
#5022 Hombre, eso que lo del porno son cosas reales... Yo trabajé un año repartiendo pizzas y nunca me abrieron la puerta dos modelos despampanantes en lencería pidiéndome a gritos que las empotrara, pero bueno. Dejando eso de lado claro que habrá mujeres a las que les guste que se les corran en la cara, y bien por ellas y que lo disfruten, pero no será todas, muchas lo harán obligadas, y te estás quedando en lo superficial sin ver la raíz del problema, que es que la escena acaba cuando el hombre se corre, si la mujer se ha corrido o no no importa, a la mujer que le den.
Sobre lo otro... Un consumidor sólo puede consumir única y exclusivamente lo que le ofrecen. Si tú quieres ver ahora una serie de médicos en la edad media por decir algo pero nadie la hace, nadie ha producido esa serie, obviamente no puedes verla. Un consumidor sólo puede tener acceso a la demandan que las compañías le ofrecen. Te voy a poner un ejemplo muy claro: Mi madre se pasaba las tardes viendo Sálvame cuando llegaba de trabajar, pero a mí padre le dio por poner Imagenio y gracias a Imagenio mi madre se ha ido aficionando a series de más calidad, y ahora lo que ve por las tardes es Juego de Tronos, Breaking Bad, Black List, Sherlock...
¿Antes de tener Imagenio a mí madre no le gustaban las series en plan Juego de Tronos o Breaking Bad? Pues claro que sí, es sólo que no tenía acceso a ellas, y como todo consumidor tenía que conformarse única y exclusivamente con aquello a lo que tenía acceso, si la mayoría de la televisión a la que tenía acceso era basura pues iba a conformarse con basura.
Lo mismo pasa con el porno, o con lo que sea de hecho. Si la mayoría de porno al que tenemos acceso es porno machista pues en mayoría veremos pornoi machista, pero eso no quiere decir que haya más demanda de porno machista ni que por ello ese porno deje de ser machista.
#5023 Ah, vale, que o pensamos como tú o vamos cambiando nuestro pensamiento hacia el tuyo o debatir con nosotros es perder el tiempo y estamos equivocados, muy lógico... Si tu única aportación va a ser la de querer imponer tu opinión y venir diciendo que quien no piense como tú no está en lo correcto y por ello no vale la pena debatir con él puedes abandonar el post, los demás estamos teniendo un debate interesante.
#5024 Yo no te habia citado en este caso para empezar, aunque entiendo que te sientas aludido. Sigue con tus falacias y tergiversarcion de las palabras de los demas en lo que te interesa.
Pero desde luego desde ahora estas en ignore, a otra puerta con tus panfletos y mentiras.
#5011 Curioso no savia lo del yaoi. Supongo que mas que el yaoi esque consumen mas de todo el tipo de Shojo no? es decir ahi ya metes yaoi, yuri o cualquier otro mas generico? la verdad que no se mucho de este tema.
Os quejáis del hilo esquizoide de nuestro señor dios le bendiga, pero este si que es una broma pesada para el sentido común.
Es cancerígeno, mi SPY tiene "gonorrera".
#5023 Asocias un debate saludable siempre y cuando el contertulio se cuestione sus dogmas o te de aunque sea un ápice de razón cuestionándose sus creencias, de no ser así es todo una mierda, no sé quien cojea aquí.
#5024 Lo del porno real me imagino al hecho de consumarlo, no la fantasia de como iniciarlo ya sea q vas a repartir pizza o arreglar un coche. Luego eso de hacerlo obligadas eso es muy relativo, esta el hecho de obligar u "obligar", es decir, por que esto pasa tanto a mujeres y hombres, que tu pareja, novia o lo que sea te pide hacer algo que no quieres pero que la otra persona arde en deseos por hacerlo y cedes, ya sea por curiosidad o complacer, eso pasa en todas las direcciones.
Y a ver si unos post atras se estan mencionando productoras de porno soft o para mujeres como quieras llamarlo, ya no hay exclusividad de "sexo machista" y coño que hoy en dia si quiero ver 2 enanos con chepa follando lo encuentro que esto no es como hace 20 o 30 años que teniamos las revistas y ya esta.
Yo no se que mania con pensar que el mundo tiene una cruzada contra las mujeres y se ante pone todo a que sea machista, y hoy en dia ya vemos como por dinero o poder se vende todo, que la campaña de acoso y derribo a favor de la mujer sea como sea huele demasiado
Lo cierto es que usar el porno como credencial machista con la cantidad insultante de géneros y tipos habidos y por haber es muy muy absurdo.
#5027 El tema esque es un debate saludable cuando NO hay dogmas, sino simplemente ni es un debate, es propaganda. Aún asi saliendo de esa cuestión entiendo lo que quieres decir, y razón no te falta.
Y desde luego no es mi idea preconcebida hacer cambiar a los demas de opinión cuando participo un debate, es dar la tuya, ver las de los demas, conocer nuevos datos sobre el tema, y a veces tu cambias algo de opinión de los demas a veces otros hacen que tu cambies y a veces nadie cambia, pero por el simple hecho de aprender datos y opiniones, si es sobre un tema que te atraiga suele ser bastante interesante.
#4976 He ledo un par de comentarios tuyos, y es difícil negar que eres claramente hembrista. Por mucho que disfraces ese hembrismo bajo el falso pretexto del feminismo actual.
https://es.wikipedia.org/wiki/Hembrismo
El primer paso para solucionarlo es aceptarlo. Luego poco a poco hay que quitar ese radicalismo que tienes implantado. Los extremismos, ya sean de derechas, izquierdas, machistas o hembristas son una lacra para la sociedad.
#5021 hace 50 años no habia ley de oferta y demanda en España. Habia lo que Franco dictase y punto.
Si no eres capaz de comprender ciertas diferencias entre capitalismo y fascismo...
El porno, como los videojuegos u otros sectores, se focaliza hacia el consumidor, no hacia una ideologia.
Si quieres atacar el problema de raiz, no ataques al porno, a los videojuegos, o a cualquier sector, tienes que buscar mejorar la educacion del consumidor para que este sepa consumir responsablemente.
Si los medios de comunicacion, el marketing, el capitalismo en general sigue vendiendo la imagen de que el hombre tiene que ser fuerte, paternalista y dominante como modelo a seguir, muchos hombres seran manipulados para creer que eso es lo correcto y consumiran una pornografia acorde a ello.
La realidad es que en las ultimas decadas todo eso esta evolucionando, tanto la industria del porno como la de los videojuegos. Los modelos economicos se adaptan al mercado segun la oferta y la demanda y si cada vez mas mujeres consumen porno, se enfocara parte del mercado a ellas, de la misma manera que el porno ofrece material y mucho, muchisimo, hasta aburrirse, para quienes renegamos del porno rancio y machista.
Esto es un hecho latente a dia de hoy, no hace 50 años. Y ojo, gracias al feminismo de 2° ola es al que debemos todo ello. El feminismo de tercera solo se dedica a matar al mensajero, olvidandose que quien envia el mensaje es el sistema capitalista porque es quien le suministra al feminismo modetno los medios y recursos para asesinar mensajeros.
Y claro, lo de siempre, si intentas luchar contra el sistema te quedas sin paguitas, subvenciones, ni ventajas economicas, sociales y legales. Asi que a luchar contra el machismo, no contra el sexismo en general no, contra el machismo y asi tener guerra de sexos.
El feminismo de 1° y 2° ola ya consiguio cambios revolucionarios en contra del sistema establecido y quienes dominan el sistema, ese 1% de la sociedad vio lo peligroso que era el movimiento feminista que en solo 100 años ha destruido milenios de cultura, asi que han sabido jugar sus cartas e intoxicar ese movimiento para que en lugar de mirar hacia arriba buscando el problema, lo busques entre tus iguales.
"tienes que buscar mejorar la educacion del consumidor para que este sepa consumir responsablemente"
Y he aquí la clave de como Tele5 sobrevive y sobrevivirá, ofrecen un producto infinitamente criticado y a su vez, infinitamente demandado.
Es como el fenómeno de las revistas rollo Cosmopolitan, una orgía de típicos tópicos, clichés, modelos de belleza caspososos, anticuados, anti natura y genera enfermas que sigue vendiendo como churros y con un público del 98% femenino, esos datos duelen 
#5016 A ver, a ver. que tienes un problema de comprension. La comercializacion con el cuerpo de la mujer se remonta a mucho antes de que existiese siquiera el capitalismo. Como bien se ha dicho ya, el mercado se adapta al gusto del consumidor, y lo que en su gran mayoria pide no es porno dirigido a nosotras. Esto no quiere decir que las ideas machistas que nos plasman en las peliculas, por mas dinero que generen, sean beneficiosas eticamente hablando o justas para nosotras. Quiza seran beneficiosas para generar capital, y si lo piensas es justamente ese el problema. Te aseguro que si hubiera porno no sexista en el 90% de los casos, probablemente la industria del porno se iria a tomar por culo o los ingresos disminuirian notablemente. ¿por que? pues es sencillo, tenemos muy interizado el rol que debemos adoptar cada uno y cualquier cosa que se salga de esa normalidad no nos va a complacer de la misma manera.
Claro que existe el porno feminista pero no se adapta al gusto mayoritario del consumidor, por eso mismo no tiene el mismo exito. Personalmente me repugna el ver como denigran a la mujer con la unica finalidad de que os corrais y nosotras seamos totalmente ignoradas. Pero volvemos a lo mismo, incluso nosotras tenemos interiorizado el hecho de que nos dominen e incluso nos excita. ¿no te dice nada que fantaseemos entonces con violaciones o dominacion por vuestra parte? supongo que no, ya que mezclas un problema de raiz con el capitalismo. ¿no ves que es un problema social de educacion y no de dinero? esto no solo es problema de la industria del porno, pero lo que si es problema es lo que se plasma dentro de ese mercado, que encima es otra consecuencia del sistema patriarcal que llevamos padeciendo desde siempre. Deja de mezclar churras con meninas y centrate. El porno existe porque genera dinero, si, pero lo que se plasma dentro del porno no es por arte de magia y tiene un origen, un origen que por lo visto no te ha dado por estudiar.
Supongo que para ti el hecho de que sobresexualicen a mujeres en videojuegos y que muchisimos de los hombres os creeis personajes "tias buenas" tambien es una cuestion de mercado. Pero esto va mas alla, la cuestion es, ¿por que vende mas la imagen de la "tia buena" en videojuegos? tampoco te da para pensar mas alla, todo es mercado para ti y no hay motivo ninguno ni origen. Venga por favor, abre los ojos.
#5022 Es eso es justamente lo que se esta diciendo. No podemos negar que el contenido en muchos casos tambien a nosotras nos guste. ¿Pero y que, la raiz no la veis y es solo cuestion de mercado? no, nos quedemos en lo superficial del tema y miremos que es lo que ocasiona que nuestros gustos sean esos. Vamos a empezar a replantearnos cosas y no obcecarnos en buble en algo que no tiene absolutamente nada que ver.
#5036Taigami:A ver, a ver. que tienes un problema de comprension.
#5036Taigami:Vamos a empezar a replantearnos cosas y no obcecarnos en buble en algo que no tiene absolutamente nada que ver.
P.D.: Sé que es una imagen machista porque le estoy poniendo una plancha a una mujer, pero yo no he decidido que la plancha se llame así en inglés.
#5036 wtf? Pero si acabas de decir exactamente lo mismo que yo, con mis mismas palabras, que el problema base esta en la educacion, solo que has añadido los clasicos tintes dramaticos y victimistas.
Acabas de quedar retratada como lo que explico al final de mi post, al intentar matar al mensajero y no a quien emite el mensaje.
No quieres entrar en bucle pero no sales de los dogmas mas rancios y sidosos del feminismo de 3° ola.
#5026 claro, es porno donde al hombre le clavan las banderillas de los toros, les cortan los huevos y por ultimo rematan con el famoso machete, de su frase favorita "machete al machote"
#5025 Te explico.
El término shojo solo sirve para delimitar el rango de edad y género en el que se espera que estén los lectores o espectadores de un producto genérico.
Shonen = Para chicos adolescentes y jóvenes
Shojo = Para chicas adolescentes y jóvenes.
Seinen = Para hombres
Josei = Para mujeres
Hentai = Pornografía
La pornografía (henrai) no entra en ninguna de las otras categorías ya que tiene las suyas propias según contenido (ejemplo: vanilla, futanari, incesto, mindbreak, yaoi, yuri, etc...)
Las mujeres, de entre todas las categorias específicas de la pornografía suelen preferir el yaoi (sexo entre hombres).
