#5430 Una cosa es aportar argumentos propios del feminismo, que aunque sean palabras que de tanto repetir esten estigmatizadas hasta tal punto que no se tomen en serio o incluso se ridiculicen o se asocien a twitter, no pretenden ser despectivas. Es mas bien la intencion de llamar a algo por su nombre, (no siempre es acertado emplearlo, todo depende de la situacion). Puede que te sientas atacado pero realmente ser machista no es un insulto. Se habla de machismo en una sociedad que aun estando en mejores condiciones que otros paises sigue existiendo.
Me parece que aún no distiguis la diferencia entre que un trabajo se te pueda dar mejor o pero lo puedas hacer bien a simplemente que no puedas hacer correctamente un trabajo.
Ya que con el ejemplo de los bomberos parece que cuesta entenderlo.
Imagina un ejemplo hipotetico de un trabajo que sea estar cargando cajas todas iguales que pesan 50kg, y que lo tengas que hacer solo, sino puedes hacerlo, pues no vales para el trabajo, fin. Que sentido tendria que viniera una mujer y dijera "esque como mi genero tiene por genetica normalmente menos fuerza, aqui son todos hombres y quiero que me contrates a mi, a pesar de que no puedo levantar la caja, pero puedo mirar o puedes contrar a otra persona especificamente para que me ayude, mientras todos los demas lo hacen solos", seria igual de estupido que si viniera un hombre a ese trabajo y dijera que quieren que le contrate aunque no puede hacer el trabajo y diga que la excusa esque mide 1.60cm y pesa 50kg y que por eso no tiene suficiente fuerza.
Ahora bien esto en nuestra sociedad son muuy pocos trabajos y son excepcionales, asi que lo de dar ventaja y permitir que accedan personas a trabajos para los que no estan cualificados por excusa de genero, no tiene sentido.
Edit:
Puede que te sientas atacado pero realmente ser machista no es un insulto.
no claro, considerar a las mujeres inferiores a los hombres no es un insulto, si te pones asi nazi tampoco es un insulto, no te jode...
#5433 Machista no es un insulto per se, el problema es que, como muchos otros términos, se usa habitualmente en diálogos como un arma de ataque olvidando completamente su definición real y lingüísticamente aceptada, para pasar a ser un método de desprestigiar un mensaje o cualquier voz crítica.
No hay un ejemplo más explícito en este caso, como cuando a las feministas liberales o individualistas, se las tacha de machismo desde el feminismo marxista o radical.
Y sí claro que existe machismo en nuestra sociedad, pero es algo ínfimo, nada que ver con la imagen que se intenta dibujar desde determinados intereses.
#5428 ¿Me puedes explicar si eres tan amable en qué sentido son insultos y en qué sentido son peyorativas palabras como "patriarcado" o "mansplanning"? Independientemente de que creas que existen o no, que se usen bien o no... ¿En qué sentido son insultos y peyorativas como sí que lo es "feminazi"?
Esque no se trata de querer. Se trata de poder. Yo quiero ser astronauta, pero en la NASA no me cogen. Que hijos de puta.
Y quiero ser bombero, pero no tengo cojones a tirar de una bombona y un equipo que pesa 50kg escaleras arriba. Y hay mujeres que si los tienen, pues existen bomberos mujeres en españa.
Dime, esas mujeres que han pasado las pruebas, en que se diferencian en las que no las pasan? en su entrenamiento, dieta, genética? pues esas son las aptas.
En que me diferencio yo, hombre, 1,75, 80KG, en otro hombre de 1,90 y 100Kg de musculo? pues en que el le da una patada a una puerta y la hace astillas, y yo ni con un hacha la tiro abajo.
Pues eso es lo que buscan las pruebas, ese filtro. Tu solo te basas en " esque yo quiero hacerlo ".
Muchas crecéis entre algodones, y cuando salís al mundo real, seguís queriendo vivir entre algodones, en forma de ayudas, ventajas, y paternalismo. Pero luego se os hincha el pecho renunciando al mismo y queriendo igualdad. Eso si, bajo el brazo de las ayuditas.
Y no, teniendo pruebas fisicas distintas, no estás buscando igualdad. Estás entrando por la puerta de atrás.
#5440 Me estas dando bastante pena todo el rato con mayusculas y creyendote superior en sectores que siempre fueron de hombres. Se ha explicado ya y eso debe cambiar. La mujer esta perfectamente capacitada para pilotar un avion, te quedaste 50 putos años atras. Hoy en dia es cierto que es un porcentaje demasiado bajo en comparacion con los hombres, lo cual no quiere decir que no esten capacitadas. ¿que las hay pocas? por supuesto, pero ese pequeño porcentaje ya te sobra para pegarte un punto en la boca y demostrar que si pueden. Es cuestion de prejuicios, no de imposibilidad. Me estoy dando cuenta de que en la mayoria de sectores del hombre tendeis a desconfiar de la mujer por falta de costumbre, y sinceramente, da pena esta tendencia de antemano de ridiculizar todo lo que hagamos. Luego dicen que hemos avanzado y que no se necesita reestructurar el sistema social, negando desigualdad alguna.
¿te has parado a pensar acaso la cantidad de cosas que se le ha negado a la mujer durante siglos? no nos han dejado desempeñar ningun papel que requiriese cierta responsabilidad. Y ahora me vienes a decir que si sois superiores. Si quieres que esto se siga perpetuando es logico que sigais desempeñando las mismas funciones y nosotras nos quedemos ancladas a lo de siempre. Definitivamente por personas como tu nunca vamos a prosperar porque siempre habra esa tendencia a desconfiar del "genero debil"
#5441 el no ha dicho que no hay pilotos mujeres, ha dicho que hay una norma en algunas aerolíneas en la que no pueden ser piloto y copiloto mujeres por gestión del pánico.
#5442 Eso es porque nos enseñan a tener miedo y ser protegidas por el hombre. De toda la vida hemos tenido una vida sedentaria en la que cuidabamos de los niños y no se nos dejaba hacer absolutamente nada que no fuese casa y niños. Es una cuestion social, no de incapacidad.
Podemos, todo esta en la mente. Es terrible como en situaciones de peligro vosotros dabais la vida por la mujer porque era vuestro deber, os enseñaban a ser valientes y a nosotras cobardes e incapacitadas. Las violaciones y el genero debil tambien tiene que ver con esto, pero no quereis verlo.
Esos son los prejucios que deben cambiar y cuando esto pase estonces podremos igualarlos. Lo que no se puede hacer en pleno siglo XXI es negar la posibilidad y capacidad de la mujer. No tiene sentido alguno si nos anclan y no nos dejan prosperar.
#5443
Existen diferencias -> Es por aprendizaje social, patriarcado, falocentrismo, nos oprimen.
Hipótesis sociológica, AKA "verdad absoluta": (¡¡Trigger Warning: FACTS!!) Los juguetes orientados a un género específico es una forma de coacción social que los encasilla para su desarrollo personal y profesional futuro.
Datos obtenidos mediante estudio científico: Niños desocializados (esto es importante, ojo) tienden a preferir juguetes orientados a su género.
La corriente sociológica de estudios de género está totalmente politizada por el progresismo posmoderno. Por favor, seamos serios y comencemos a coger con pinzas todo ese bombardeo de ideas, que aunque parezca que están bien fundamentadas y tienen sentido, no son más que conjeturas INDEMOSTRABLES que algunos tomáis como palabra de Dios.
Que conste que no te hago estos replys a malas. Yo no puedo hacer lo que hacen los feministas de género y decirte que de "deconstruyas" para al final no ir a ninguna parte. Observa las evidencias y asimílalas.
#5443 en ningún momento #5440 ha dicho que las mujeres no puedan desempeñar algún puesto por ser mujer. Ha dicho que por características genéticas a las mujeres se les da mejor una cosa y a los hombres otra. Si una mujer es superior o igual a un hombre en cierta área puede realizarla sin ningún problema.
Y nadie niega la posibilidad y capacidad. Pero tu mismo lo dices, capacidad, si una mujer no tiene la misma capacidad que un hombre o viceversa en algún aspecto. ¿por que debemos premiar al inferior?
¿La afirmación de que las mujeres no están igual de capacitadas para pilotar aviones o jugar al ajedrez bajo qué datos está fundamentada? Si no está permitido que dos mujeres piloten el mismo avión juntas SUPONGO que en NINGUNOS, puesto que si no está PERMITIDO no creo que existan ESTADÍSTICAS algunas.
Es una vergüenza que algo así exista, para probar si una persona está capacitada para soportar el pánico ya existen las pruebas y análisis psicológicos que se exigen para puestos así. Que haya una segregación bajo criterios que no sean exactamente esos es bastante triste.
#5444 Pero chico, vamos a ver, piensa un poco en mi ultimo parrafo. No estoy negando que haya menos mujeres piloto. En el primer parrafo dije que habia un porcentaje bajisimo, nadie esta negando ni esto, ni que este prohibido que puedan pilotar dos mujeres a la vez. Es que precisamente en ese pensamiento reside el problema, si no dejan prosperar a la mujer en determinados sectores y a perder el miedo, con personas como tu jamas prosperariamos. Tu pensamiento es erroneo lo mires por donde lo mires, al igual que el de los otros dos usuarios. Estais reduciendo a la mujer a lo de siempre
Y repito, es un problema social y psicologico, nos meten eso en la cabeza pero esto no quiere decir que no seamos perfectamente capaces.
#5446 ¿pero como que inferior? que es un tema mental, cojones. Mira como en cuestiones de supervivencia se saca la fuerza de donde en una situacion normal no sacaria. ¿por que en sociedad estamos acostumbradas a que todo se nos haga demasiado facil y seais vosotros siempre quienes velen por nosotras? ese es el problema, problema que debe cambiar. Y el que se niegue a esto es un necio de tres pares de cojones.
A ver si cambiamos el chip porque es muy triste ver como ensalzamos las capacidades del hombre y reducimos a la mujer a lo que nos toca. Pues no, ¿habra que cambiarlo no? ¿o te crees con el derecho de cuestionar si debemos avanzar o no simplemente porque hoy dia hayan mas pilotos hombre que mujer? Anda, por favor.
#5446 Esto por supuesto no incluirá las cuotas mínimas de mujeres en un puesto por ciertos motivos, ¿no?
Por ejemplo, en seguridad a veces es obligatorio que exista un número de mujeres para los cacheos, etc... en esos casos concretos, si las mujeres que aplican al puesto no cumplen x requisitos, los bajas un poco para asegurar la contratación.
¿Es lo recomendable? No, pero se entiende que existe una necesidad laboral que sólo puede cubrir una mujer y toca aguantarse.
Yo intentaría que los requisitos para hombres y mujeres fuesen los mismos, y solo los modificaría en caso de necesidad.
Si fuese cierto que está prohibido que dos mujeres piloten un avión me parecería una barbaridad. Lo que pasa es que no me creo que sea verdad a no ser que estemos hablando de países como Arabia Saudí o Pakistán.
#5451 He estado mirando y parece no hay nada en las normativas europeas o norteamericanas que prohíban a 2 mujeres pilotar un avión.
¿Puedes buscarme la ley en concreto?
Buena contradiccion de Blueskill:
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xDD
#5453 He dicho que es perfectamente posible, no que sea perfectamente posible en España. De todas formas ese no es el debate, el debate es que un señor venga a decir que no dejan pilotar a dos mujeres a la vez por incapacidad. El mundo abarca muchas culturas, unas mas extremas que otras, me creo 100% que no dejen pilotar a dos mujeres a la vez en algun lugar. El pensamiento de este tio esta muy extendido y la tendencia a desconfiar de la mujer en puestos que requieran responsabildad esta a la orden del dia, no seria tan descabellado.
La cuestion es que deberia cambiar, tristemente hay pocas mujeres pilotando aviones.
#5456 Ya ya.
Prosigue
Ahora te pongo el mensaje completo a tu argumentacion de porque las mujeres somos inferiores mentalmente:
#5456 En que si alguien dice la frase "No X" y tú dices que esa frase es falsa, desde que la lógica es lógica lo que estás afirmando es "Sí X".
Traducido a este hilo, si se dice la frase "no sois mentalmente superiores" y tú dices que eso es completamente falso, estás afirmando que sí somos mentalmente superiores. Y lo de recular viene a que luego niegas categóricamente haberlo dicho.
#5455 Tú sí que juegas, a los malabares lógicos.
Dejad de decir tonterías de que las mujeres tienen prohibido hacer ningún trabajo o demostradlo, por favor.
