Me encantan estos post en los que el OP, en este caso #1, dice una verdad como un puño incómoda de escuchar, y todos los que están en esa situación le tiran mierda xd. Nada, seguid pensando que está justificado que un operario de una fábrica tiene que cobrar lo mismo o más que un inspector de sanidad, así nos seguirá yendo igual de bien.
#89 Yo no estoy diciendo que que deban de cobrar menos de 1800, pero la realidad es que te puedo asegurar que hay muchos tipos sin cuaificación cobrando más que gente preparada. Hay mucho becario haciendo faena de plantilla y produciendo un copón para la mierda que cobra. En definitiva, no hay que bajar el sueldo a unos, sino subirlos a los cualificados para que siempre se mantenga personal cualificado > personal no cualificado en término de salario. Si mantienes esta relación se incentiva a estudiar y mejorar el capital humano, te haces competitivo y vas avanzando en esta pequeña carrera. Si dejamos las cosas como están, este país terminará teniendo un modelo productivo salido de atapuerca, donde en un mercado globalizado nos comeremos los mocos y nos echaremos las manos a la cabeza.
Ah y por cierto, la tecnología avanza, cada vez hacen menos falta tipos que hagan sillas y más que las programen.
#89 Los licenciados estamos cobrando mil euros fuera de nuestras ciudades los que acaso tenemos la suerte de tener trabajo.
Y ojo que no estoy hablando de trabajo "de lo tuyo". El estereotipo de que se te caen los anillos trabajando por tener una carrera, de existir alguna vez ya no está vigente.
#81 Quien ha dicho que no tiene responsabilidades, pero me vas a comparar las responsabilidades del ingeniero respecto al que encaja tuercas? Claro que los dos tienen responsabilidades, pero muchas mas el ingeniero, porque tiene que diseñar el producto, la zona de producción, asegurar la seguridad de los trabajadores con la maquinaria que genere y un largo etc.
Si no logras verlo, si bajate de españa.
#95 El problema es las empresas por beneficios antes podian pagarlo sin problemas, ahora lo pueden pagar pero pierden beneficios y dudo que los accionistas y la gente que se jugo el dinero en su tiempo quieran dejar de cobrar beneficios. Conclusion, los convenios colectivos se tienen que actualizar para reflejar el estado del mercado.
Si a mi me pagan 2000€ al mes en una fabrica, es por que pueden. Ni mas, ni menos. Para eso es una empresa privada, para que pague a sus operarios lo que le salga de los huevos.
#91 Exacto, me ha sorprendido ya que no me esperaba que fuese algo tan descarado, pero ha levantado bastante ampollas, y la cantidad de rages e insultos gratuitos ha sido excesiva. Se nota que ha pinchado donde duele. Eso sí, no han tardado en tirar de demagogia y en recordar cómo sus padres/abuelos/tíos se parten el espinazo 24/7 levantando piedras. Si no querían levantar piedras solo tenían que haber hecho una cosa...
Lo que me faltaba por leer, que alguien se queje de que pepito cobre X currando en una fabrica y Federico menos haciendo cualquier otro trabajo.
Lo que tenéis que hacer es quejaros y que Federico cobre mas, no ir a mirar si pepito cobra mas o menos.
Ojala los precios leídos en #1 fueran los precios que cobráramos de minimo todos en este país de mierda, que por cierto me parece un buen sueldo a la conversión peseta-euro (170,000-200,000 pesetas). Si, esa conversión que nunca ha ocurrido aquí, donde se mantienen los sueldos de las pesetas (pre conversión euros) con precios de euros.
Pero vamos, dudo que la mitad de los que leéis esto habéis cobrado un sueldo en pesetas en vuestra vida.
#94 Lo se, trabajo para Solvay (fabrica quimica) si a mi me lo pagan sera pq pueden. Y hablo de la mia, multinacional con beneficios, que hace con su dinero lo que le da la gana.
A otros les pagan millones por dar patadas a un balon y encima los fines de semana les aplauden.
Jode? Si, pero mueven muchos millones y pueden permitirselo (o no, pero la deuda que tienen los clubes se la pela a todo el mundo parece ser). Asi que si una fabrica puede pagar 2000 al mes, pues bien por ellos, sera que les va bien. No se que problema hay en que pongan el salario que quieran si pueden permitirselo.
pues yo e trabajado en 2 fabricas, fujitsu y a novo, y de 1200 no pasa la gente, hablando de trabajadores normales y corrientes claro, quitando ingenieros, jefes, etc... no se esas fabricas que dices tu de donde sacas esos datos
#98 Claro que si, si en tu empresa pueden pagar al peon 4k€ i al ing 6k€ bienvenido sea.
Lo que pasa que la gente no entiende que cada empresa es un mundo y que una empresa igual el peon cobra 1k€ y en otra 2k€ con la misma formación. El problema viene como cuando esta pasando ahora gracias a los convenios colectivos se tiene gente sin formación en la misma empresa cobrando 3k€ cuando necesitan un ing para controlar algún proceso productivo y solo le pueden pagar 1k€, eso es totalmente ilógico ya que el ing nada mas entrar a trabajar tendra mas responsabilidades que el peon y cobrara menos.
En resumen: Da igual cuando paguen las empresas si lo hacen teniendo en cuenta las responsabilidades individuales de cada uno de los trabajadores, el problema es cuando se consolidan vacas sagradas en las empresas gracias al blindaje de los diferentes convenios colectivos y se tiene a gente cobrando pastizales cuando tienen una responsabilidad baja-media.
P.D: No olvideis que en españa para las empresas que hay tenemos sobrecualificación, y es normal ver ingenieros trabajando en puestos de trabajo de peon, asi que los que os pensais que los que estudiamos es porque no sabemos hacer otra os equivocais 100%, estudiamos por el simple hecho de que nos gusta o en el caso de los ingenieros queremos mejorar el mundo que nos rodea (MI CASO).
Tu mismo lo has dicho: "neto", así que imagínate el bruto... Pero eso sí, luego el presidente cobra demasiado cuando hablamos de 5.000 netos al mes.
#91 Pero si luego se habla de subir los sueldos a los directivos y mandos médios, para ajustar precisamente eso, y todo el mundo se pone mad porque "es un abuso". Es decir, cuando se trata de pagarle más al operario random no es un abuso, pero cuando se trata de subirle el sueldo a los que más responsabilidades tienen, es un abuso y un ataque al obrero.
No me lo he leído todo, pero...
Yo soy ingeniero, y me dedico a hacer proyectos y valoraciones económicas. En mi empresa se nos paga un sueldo decente (que no alto). Mi trabajo es entretenido, me gusta y se me hace ameno.
Yo no me pegaría 8 horas de pie en una tienda, o poniendo ladrillos o tornillos. Ni cobrando más. No sería capaz.
Por eso, admiro a la gente que es capaz de hacer un trabajo tedioso o repetitivo, porque sé que para mí sería imposible o tremendamente frustrante.
#96 ya solo te faltaba ir de víctica, que insultos si todo el mundo pasa de ti porque se ve claramente que no llegas y que te falta experiencia, respeto y humildad, lo necesario para comprender que puedes llegar a tener a tu cargo a grandísimos profesionales que te pegan mil vueltas en su campo por muchos estudios que tengas. Que lo que tienes en el aula es un profe que se la suda tu vida y que cuando sales de la carrera sales sin tener ni puta idea de lo que te espera.
Soy delineante proyectista, tengo a 3 personas a mi cargo en la oficina técnica y a 10 en el taller, y a todos y cada uno de ellos, independientemente de sus motivaciones para estar donde estan, los trato por igual y con respeto, porque en los años que llevo en esta profesión desde que me eslomaba moviendo toneladas de chapa de aprendiz en un taller mientras me sacaba los estudios, es que hasta el tio que te crees que no pinta nada te puede enseñar cosas que no están en ningún libro ni te lo va a enseñar nunca ningún profesor.
Tu sigue con esa mentalidad, que el dia de mañana, con todos tus estudios, si llega el dia que te pongan al cargo de un grupo de albañiles, o de señoras de la limpieza o de lo que sea, solo espero que afrontes tal reto con esta misma actitud, para que tu vida se convierta en el infierno que te mereces. Ya te lo encontrarás.
#91 si, todo el mundo que opina aquí está en paro, no tienen estudios y son inferiores a ti. Te puedes cojer de la mano de #96 he iros a lameros las nalgas.
¿Pero para qué queréis que estudie todo el mundo? Para que luego haya tantos licenciados que tienen que desempeñar otro trabajo y luego se quejen de que no trabajan de lo que estudiaron
#104 Jajaja, vaya roirdrage dios mío.
El día que tenga a mi cargo un grupo de albañiles o señoras de las limpieza los trataré con respeto porque son personas. Desde el punto de vista profesional también les trataré con respeto, por supuesto. Pero francamente si tengo que confiar una tarea complicada en alguien, créeme que no me verás depositar mi confianza en alguien sin estudios, eso lo tengo clarísimo 
#107 Sin conocerme a mi, ni a mis estudios,
#109 Yo no digo que una persona sin formación no ponga empeño en su trabajo, pero desde luego que no le voy a dar una tarea de una determinada dificultad a personas que tienen problemas para recitar las tablas de multiplicar (o directamente ni se las saben).
#106 No se que estudias tendrás, pero te puedo asegurar que conocerás a gente que sin tener grandes estudios te dan mil vueltas, y alguno para pasara por encima de ti.
#106 Yo creo que te equivocas, yo tengo a un chico soldando los productos electronicos de mi empresa, este no tiene ninguna formación ni la ESO, lo cojimos por su interes en trabajar y le hemos enseñado a realizar el trabajo y te puedo asegurar que le pone un empeño admirable.
#105 La gente no estudia solo para trabajar, a mi el hecho de aprender me gusta y me resulta agradable, cuando acabe la carrera en la que estoy seguramente me apuntare a una segunda a distancia por el hecho de el conocimiento no porque quiera trabajar de ella.
#107 Con esa afirmación basada en ningún argumento y en meras suposiciones no tengo mucho más que decir, aparte de un "OK".
#112 No hace falta insultar, te estás dejando en evidencia tu solo, y dándome la razón de paso. Por mi parte ni te molestes en citarme si no vas a bajar el tono porque ni me voy a molestar en responder.
#113 Depende de cuanto trabaje. Ten en cuenta que se deberia pagar por resultados pero en este pais se paga una mierda (700 y con suerte) y luego quieren que te dobles el lomo y que des las gracias
#50 La diferencia entre quien tiene estudios y quien no los tiene, radica en que el segundo acaba siendo infinitamente más prescindible y menos versátil que el primero.
Así surgen luego los dramas de "a dónde voy yo ahora con 50 años, si no se hacer otra cosa".
Las cosas como son, el saber no ocupa lugar. Decir lo contrario es de conformista y borrego.
#117 Probablemente, tu padre entró al mercado laboral en una situación de expansión económica nunca vista en nuestro país. No puedes comparar una cosa con la otra.
#114 Ya solo sabes tirar de baja el tono y respuestas sin sentido intentando evidenciar a los demas cuando no tienes nada que contestar,pobrecito.
Como excepcion y para que sepas de lo que hablo,estudioso,mi padre con 13 años dejo de estudiar,es más,entro a trabajar a una empresa,a los 21 creo la suya y hoy en dia gana mas que toda tu familia entera posiblemente,ya ves,un tio sin estudios que te saca un cuarto de piso al mes....
Todo a base de trabajo,tu por mas que estudies no creo que te ganes 25-30mil al mes
PD = Ah,y a sus trabajadores tambien les paga bien,no porque tengan estudios,sino porque son especialistas en su trabajo de imprenta o servicio tecnico,de años de trabajo 
A cuantos habra hechado con estudios al respecto..jaja
#116 Bueno pero alguien tiene que hacer esos trabajos en las fabricas para que puedas comprar productos y te recuerdo que se nos paga por productividad, calidad y disponibilidad no por estudios obiamente. En cambio a la gente con estudios se les suele pagar por responsabilidad y trabajo altamente cualificado.
Lo que toca los cojones es el desprecio que tienen algunos hacia los trabajadores con baja cualificacion. Parece que creen que los productos aparecen de la nada.
#106 1 medico con carrera terminada vs un tío que no tiene ni la eso:
Los dos se ponen a currar de carpinteros especializados en montar suelos de madera.
Para poner suelos de madera solo necesitas: ganas, mañana, y calcular metros cuadrados, que eso te lo enseñan en... bueno ni puta idea de ESO, yo hice EGB, pero vamos que sera segundo o tercero.
¿Me estas diciendo que el medico con carrera tiene que cobrar mas que el tío que no termino la ESO cuando solo hay que calcular m2?
