Falacias "Ab machismum"

totespare

#56 exacto, lo único que promueven es el odio entre los sexos, mucho estudio social pero no saben que las consecuencias de lo que hacen es la diversificación de opiniones en dos grandes extremos, los que acaban odiando estas ideas por cómo las presentan y cómo nos las pretenden imponer y los que las defienden. Generan odio, quieren imponer un sistema en vez de enseñar a los niños a cambiarlo (aunque tardemos más tiempo), que sería lo correcto. Lo quieren rápido y mal, pues lo tendrán mal y alomejor, sólo alomejor, rápido.

Algún dia se darán cuenta de que esa no es la manera de hacer las cosas.

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Bentham

Hay gente con la que no merece la pena discutir. Luego es gracioso porque se lee sobretodo a demagogos de izquierda hablando de la igualdad, de que todos somos iguales y de que el sufragio universal no es lo suficientemente universal. Y mientras dicen esto, y se les aplaude, esta gente que jamás se ha parado a reflexionar en lo que piensa, vota. Y su voto vale lo mismo que el de todos.

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H

#61 Pretender que algún día la gente que comete un error se dará cuenta de que lo están haciendo mal me recuerda al socialismo utópico. Los errores que comete la gente se solucionan dejando bien claro que son errores, por qué lo son y cómo corregirlos.

El problema del feminismo es que trata a la mujer como una minoría y a la historia como una lucha de sexos cuando eso nunca ha sido así. Y pretenden cambiar la historia como bien ejemplifica dices en #55

Yandr0s

RPV: las feministas tenemos razon en todo porque cualquier contra argumentacion es parte del machismo y del patriarcado

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1mP

#44 Pues lo dirás tu que no habían mujeres caballero.

"Con topic espero que se genere una buena discusión y se den muchas aportaciones pues los conocimiento que tengo solo son los que me llegan desde referencias no directas, que salen a la luz por coincidencia, datos curiosos y chismes de historiadores (jajaja, es cierto.)
Bueno está el caso de la más famosa combatiente, Juana de Arco, su familia fue ennoblecida con el título transmisible por la línea femenina. Cabalgaba y vestía arnés.
SIGLO XI:
Matilde de Canosa, condesa de Toscana, nació en 1046. Aprendió el uso de las armas desde pequeña. Se dice que fue por primera vez a una batalla cuando solo tenía 15 años, al lado de su madre, en defensa de los intereses del papa Alejandro II. Cuando su padre, el duque Godofredo, murió asesinado en 1069, ella fue obligada a huir junto con su madre. Después se erigió en comandante y volvió para vengarle. Guió personalmente a las tropas en la batalla empuñando la espada del padre. Pasó combatiendo 30 años de su vida al servicio del papa Gregorio VIII, después al del papa Urbano contra en emperador germánico Enrique IV. (lo leí de internet, no recuerdo la pag. Y del libro de templarios, monjes guerreros)
Urraca, reina de Aragón, fue regente de Castilla y León en 1094 sucediendo a su marido. Pasó 13 años de su vida en guerreando junto a su segundo marido. Defendió los derechos de sucesión de su hijo empuñando personalmente las armas en las batallas. Su nombre le hace jucio. Y al parecer su hermana menor, Teresa de Portugal. Mantuvo la tradición familiar combatiendo en batallas.
SIGLO XII
En 1149 fue fundada en España, en Tortosa, la Orden del Hacha, para honrar a las mujeres que habían salvado la ciudad después que el rey tuvo que retirarse del sitio de la misma por no poder romper el cerco, las mujeres tomaron las armas (además de disfrazarse de hombres) para luchar en contra del invasor. (Esto lo leí de Wikipedía, pero lo corrobore en una clase de Historia de España).
Leonor de Aquitania, que a pesar de la bula papal que prohibía a las mujeres formar parte de las cruzadas, justo en la tercera cruzada, viaja rumbo a tierra santa, también Margarita de Provenza no recuerdo si combatieron pero si participaron, al menos políticamente, he hicieron y deshicieron cuanto pudieron.
En el libro de templarios, monjes guerreros, un historiador medieval, Nogent, menciona que el emperador Conrado en Siria iba acompañado por una “Tropa de Amazonas”, pero la cosa esta en que esa tropa podría tener cualquier origen (identidad) podría ser que fueran las míticas guerreras, tal vez las mujeres guerras de las estepas Asiáticas, hasta podrían ser los Hassasin que tuvieron mucha actividad por esos años, se disfrazaban para hacer de su oficio mas “fácil”
SIGLO XIII
La Orden de la Gloriosa Santa María fue fundada en Italia en 1233, aprobada por el papa Alejandro IV en 1261. Fue la primera orden religioso-caballeresca en garantizar el rango de “militissa” a las mujeres. La orden fue suspendida en 1558 por el papa Sixto V.
Isabel de Castilla. Durante una larga guerra para defender sus derechos a la corona, Isabel se puso la armadura y combatió con sus propias armas en el campo de batalla, planificó estrategias y organizó hospitales de campaña. Su valor militar quedó demostrado cuando en 1475, pesar de estar herida, llevó a su ejército a la victoria en Toledo.
Sobre algo que no he podido corroborar fue que en un manual alemán de combate publicado en 1467 por Hans Talhoffer incluye un capítulo dedicado a las técnicas de combate de mujeres contra hombres,
Además de una italiana que salió a base de una conversación chisme con un profesor que cuanta de una Caterina Sforza era hija del duque de Milán. Que lucho y lidero un ejército estando embarazada casi a punto de salirle el niño. Se convirtió en regente de su estado, hasta que fue capturada durante un sitio y murió después.
En cuanto a la gente del Norte, pues si tomamos en cuanta que la mujer era el pilar que sostenía la sociedad escandinava y cualquier otro de sus parientes (como rusos o islandeses) pues no es de esperarse que poseyeran conocimientos marciales, pero tampoco tengo la suficiente información para tener un buen panorama.
"

http://warhammer.superforo.net/t919-chevaliere-mujer-caballero

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Clinisvud

Según su manera de pensar, ¿no se debería hacer lo mismo con personas de otras razas? Estoy seguro de que muy pocas están en puestos de administración de grandes empresas o con cargos políticos.

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Singed

#67 para eso está Ceuta y Melilla pls xDDD

Seyriuu

#58 Digo simple y llanamente que a estos textos y movimientos el hombrebles importa 0 y que los tachan a todos de opresores mientras gritan a los cuatro vientos a menudo falacias sobre lo mal que está la mujer y que sólo fomentan el odio separándonos en dos bandos, su movimiento sólo hace que dejarnos de mal en peor a los hombres y culpabilizarnos.

Pero supongo que es extremadamente difícil luchar por la igualdad de las PERSONAS en vez de separar por sexos.

Lo dicho, sigamos separando bandos, criminalizando a unos y santificando a otros. A los de siempre la situación les viene de lujo.

Dices

#67 sí, y por eso el feminismo aparecio por primera vez luchando junto a la defensa por los derechos de la raza negra.

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H

#66

Pues te los podías haber ahorrado porque si vas a buscar el machismo como razón por la que las mujeres no eran knights es que es no has entendido nada de la historia de la humanidad. No hay que ser muy inteligente para darse cuenta de por qué han sido los hombres los que han muerto en cada una de las guerras de la humanidad.

Alatriste

#66 estás que te sales, te destrozan todos los argumentos y aparecer riéndote de tu propia ignorancia mientras culpas al resto de no saber de lo que hablan. ¿No serás tú casualmente Barbijaputa?

B

Madre mía vaya texto, tanto el contenido como el continente es vomitivo. Una pena, no se dan cuenta de que cuanto más estiran la cuerda luego vuelve con más fuerza.

Mejor resumido imposible #64

Singed

Me estaba tomando mis pastillas y pensando en mi culpabilidad por ser hombre, hetero y blanco... MENOS MAL QUE SOY JUDÍO que si no... a ver donde me agarraba

Pero la culpa de tener pene... esa no me la quita nadie, bueno, puede que alguna del FEMEN con un cuchillo en un ataque de ira al salir del cine después de ver 50 sombras de Grey toda indignada porque ella no le mete un plug por el culo a él, yo qué sé.
Esto lo podría desarrollar Paw, pero está en coma o algo.

1mP

"Querido diario:

Hoy el patriarcado me ha dado pal pelo en MediaVida"

Bentham

#66 Me queda claro. Inventarse algo para quedar de guay e intelectual es mucho menos pedante que decirle a esa persona que se está inventando lo que está diciendo. Es curioso que ocurra esto en un hilo de falacias, porque un ejemplo más nunca viene mal.

¿Estudiar cuatro años el Reino Unido te da legitimidad para hablar de historia medieval? Para quien no lo sepa está hablando del S. XVIII ¿O los estudios del patriarcado eran impartidos por catedráticos de Oxford del departamento de Historia Medieval? Desde luego tener un título no te hace saberlo todo de nada, y se puede ser autodidacta, pero no te inventes cosas y luego ofendas cuando digan que es mentira.

Todo mucho más claro, gracias.

Polakoooo

Qué putos pesados con el temita de verdad. Joder, qué pesados.

B

#24 Verás, yo he estudiado en una facultad de ciencias del deporte donde he conocido a chicas que son verdaderas atletas. Corredoras de fondo, lanzadoras de martillo, gimnastas como la copa de un pino... chicas que en la sala de fitness se ponían conmigo a hacer series con 60 kilos en press de banca, a hacer series de dominadas al fallo y alguna llegaban a más de 20, chicas que se ponían a correr y bajan de 4 minutos el kilometro en 5000. Mi experiencia con las mujeres que si hacen de verdad deporte me ha enseñado que una chica, si entrena y se esfuerza, es capaz de pasar las pruebas físicas masculinas con total solvencia. es mas! hay mujeres que se niegan a hacer las pruebas femeninas porque quieren igualdad y aceptan las pruebas masculinas más duras.
Conozco las pruebas femeninas para el CNP y perdona si te parezco irrespetuoso pero son una jodida broma. Sustituyen la prueba de dominadas por un ejercicio isométrico básico que hasta una niña de 6 años puede hacer sin problemas y sin apenas entrenamiento... por favor, es ridículo.

En cuanto al hilo en si me parece genial que la mujer defienda sus derechos HOY, pero que dejen de apelar al PASADO constantemente y luchen por su PRESENTE. Siempre que leo cosas como "la mujer ha estado oprimida muchos años por el patriarcado" me indigno porque por mucho que lo repitan ya no va a cambiar lo que fue, en cambio si pueden mirar por el ahora y trabajar en las desigualdades que realmente tenemos ahora.

Por cierto, no existe la paridad laboral. A lo que se refiere el entrevistador y que la mujer parece no entender es que en un mercado laboral no regulado se contrata al más apto sea mujer o sea hombre y si esto fuera así seguramente se contrataría a muchos más hombres que mujeres porque físicamente podemos desempeñar muchos trabajos de forma más eficiente. Ni más ni menos, es lo que hay y a ante los negocios pocos idealismos valen.

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Bentham

"El feminismo aparecio por primera vez luchando junto a la defensa por los derechos de la raza negra."

Yo no paro de aprender cosas nuevas con estas mujeres, de verdad, todo lo escrito hasta ahora no vale para nada. Menos mal que han llegado para reescribir la historia, porque estaba todo mal.

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S

#70 Solo te falta decir que el feminismo derroco a Hitler nena.

tholdrak

#78 Primero dices que la mujer no es inferior al hombre físicamente y al final sueltas ésto:
" y si esto fuera así seguramente se contrataría a muchos más hombres que mujeres porque físicamente podemos desempeñar muchos trabajos de forma más eficiente."

Aclárate, o somos iguales físicamente o no. O sólo cuando tú quieres xD.

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Meltyblood

#81 Yo creo que has leido mal, lo que el ha dicho es que la mujer puede hacer las mismas pruebas que los hombres si se esfuerzan lo suficiente incluso te ha dicho que hay mujeres que se niegan a aceptar una ventaja por ser mujer, basicamente que no hay una barrera biologica que les diga que no van a poder hacerlo.

Seyriuu

Anyway, no tiene sentido rebajar las pruebas a un sexo, si el mínimo necesario es X, que sea X para ambos y de los que superen X escojan a los mejores.

B

#81 la mujer por naturaleza es más débil físicamente que un hombre, eso es algo aceptado por la ciencia. Lo que yo decía es que una mujer puede pasar perfectamente las pruebas masculinas si entrena, es algo que está al alcance de sus posibilidades biológicas. Si no lo hacen es por comodidad, porque se ha aceptado dar esa "ayuda" al colectivo femenino o por lo que sea. Lo que viene siendo discriminación positiva.

B

Escucharemos muchas veces esto como prueba de lo dañino que es el machismo sutil. Quien suele escudarse en esto para no ceder ni un ápice suelen ser hombres con miedo a perder sus privilegios. No les preocupa lo más mínimo que durante siglos haya sido el hombre el que, gracias al patriarcado, haya ocupado siempre altos cargos (y medios y bajos y subterráneos) en detrimento de mujeres que, en incontables ocasiones, estaban más preparadas y lo merecían más.

Siglos en los que la mujer estaba relegada al ámbito doméstico (cosa que no me parece bien)... ¿Y estaban mejor preparadas? :psyduck:

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E

#64 RPV: Los machistas tenemos razón en todo porque cualquier contra argumentacion es parte del feminazismo y del víctimismo.

Yo también sé llevar las cosas al absurdo.

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Meltyblood

#86 y por que nunca veo a feministas blancas europeas intentando defender los mismos derechos por un hombre keniata negro? Nisiquiera por una mujer keniata negra las cuales tienen mil problemas que la europea media.

Yo lo siento mucho pero la idea del feminismo de hoy en dia no es la misma que con la que se empezo, mola mucho leer su descripcion y su historia pero ni se acerca a la realidad. Lo que interesa a la feminista media actual es primero lo suyo y ya si eso lo del resto

Yandr0s

#87 Yo no veo ningun texto "machista" al cual hacerle RPV

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1mP

#86 El feminismo surgió de antes, no por primera vez. Lo pones como si fuese inédito y no. Y tampoco fue en EEUU. Que la primera convención se diera allí es otra cosa. Pero el feminismo no surgió ahí.