Yo hace tiempo estuve trabajando en un bar de cocinero, sin contrato, y un dia me hice un tajo en la mano, en ese mismo momento me despidieron, no me pagaron el dia porque me.fui corriendo a urgencias y ni hablemos de finiquito o de una simple llamada, hijos de puta ojala me leais y os hayais arruinado
Esto suele pasar en empresas que no han cuidado a sus trabajadores capaces durante muchos años. Cuando encontraban a alguien que ya había aprendido y era válido. El trabajador suele pedir un aumento y como no te lo dan te vas a otra parte. Y cuando pasan cientos de personas así. Empiezan a darle aumentos a los mantas que no encuentran otra cosa y les han sido fieles durante años.
Cuando entras a una empresa así no quieres currar ni por todo el oro del mundo.
#262 ese es el tema. No es lo mismo trabajar de mañanas que de tardes por lo que el salario debería ser diferente, así que tú comparación no es buena!
Hay que añadir pluses de nocturnidad. Qué no se pagan en hostelería nunca.
Yo soy cocinero, durante 13 años he trabajado 11 horas diarias de media por 1200€ de media, en algunos 1300 en otros 1100. Sin cobrar festivos, pluses de nocturnidad, recibiendo horarios rotativos domingo para la semana siguiente, malos tratos, envidia de trabajadores, pelea constante sala cocina, obligación de horas extras sin pagar porque no te puedes ir dejando la cocina sucia.. y un sinfín. Dejé la cocina y me cambié de oficio.
Para ser camarero no necesitas nada más que ganas de trabajar. Al menos cuando empiezas y si estás en un sitio donde no te pidan nada más que mover bandejas de un sitio a otro. Para mi, esa gente que comienza sin experiencia cuya única responsabilidad es mover productos de X sitio a Y mesa son los que estarían bien cobrando el SMI por 8 horas mientras se cumplieran los descansos del convenio.
El problema viene cuando quieres que gente con experiencia, la gente que realmente te saca faena, esté cobrando 100€ más que estos últimos (con suerte) y hagan el triple de trabajo de lo que deberían.
En otros sectores se valoran mucho las afanadas "soft skills" mientras que en hostelería se dan por sentadas porque son un pilar básico del sector.
Un buen camarero o cocinero, cuando sale del rango básico, tiene que ser capaz de organizarse muy bien, ser muy resolutivo, paciente, soportar presión alta... al igual que un cocinero que llegado a un escalón de mando tiene que saber de marketing operativo, administración y gestión, oferta gastronómica, producto, técnica, reciclarse constantemente, capaz de dirigir un equipo...
Hay mucha mediocridad en la hostelería española porque las barreras de entrada a nivel profesional son invisibles. Es el sector al que recurre cualquiera que no sepa que hacer o que necesite algo de dinero rápido. Esta mediocridad media hace que sea difícil encontrar a gente válida aunque te vengan con formación y estudios en el sector pero eso da igual porque la rotación de personal es tan alta que te acostumbras a cambiar de plantilla cada dos meses adaptando tu negocio y tu forma de trabajar a ello. Así el generente deja de tener la sensación de que sus profesionales más cualificados son imprescindibles, no cuidan a nadie y no les importa putearlos porque si se van, otros vendrán.
En cuanto a la hostelería las cosas no van a cambiar mientras no se regeneren las bases que se asentaron en "la España canalla" como me gusta a mi decirle. Tuvimos una época donde todo valía y era mucho peor que ahora. Donde ser cocinero o camarero estaba mal visto socialmente y nadie ponía el grito en el cielo por unas condiciones de mierda porque la opinión general del mundo era algo así como "te lo mereces, haber estudiao". Así conseguimos convertir españita en una potencia mundial del turismo y la hostelería: pudiendo tener esclavos legalizados por el contexto social.
#278 y una pregunta sin animo de criticar a nadie ni nada, solo por debatir.
Si un camarero, o barrendero, o algun trabajador de un puesto de trabajo que no requiere especialmente ninguna habilidad extraordinaria (que ojo, no quita que sea un trabajo igual de digno y que no significa que cualquiera pueda serlo, entre comillas) "debe cobrar X".
¿Cuanto creeis q debe cobrar alguien que ha invertido 10 años en formacion para un puesto que requiere estudios/masters/demas?
Por por ejemplo, un medico, que tiene que estudiar 6 + 1-2 + 4 años, unos 11-13 años aprox para poder "ejercer" finalmente.
Es un debate que siempre que tengo con la gente que me rodea todos acaban diciendo: no claro, si el sueldo de un barrendero son 1500 brutos al mes, un medico debe cobrar 4500 al mes, o 7500, o lo que sea. Y nadie lo discute, pero nadie hace nada. Porque "es lo que hay".
Y ojo, que digo medico como digo arquitecto, abogado, ingeniero o cualquier otra cosa. (Y obviamente no son carreras "iguales", aunque el reciclaje sea continuo una vez se ejerza).
¿Alguien puede decirme cuánto cree que debe cobrar un camarero?
Todos se quejan pero nadie pone una cifra.
Por curiosidad y ver cuánto debe ganar un trabajo que puede hacer cualquiera desde 16 años sin cualificación alguna y ver si hay sensatez o flipadez.
Cuando veo estos debates siempre pienso que un camarero debe cobrar 2000€/mes y trabajar 35 horas semanales.
#280 Pero si ponemos el sueldo de un camarero en 2k, en cuanto ponemos el de un arquitecto o alguien que ha invertido tiempo, dinero, oportunidades y demas durante +5 años para formarse (ahora que la formacion es algo que esta al alcance de practicamente todos con tanto abataramiento, becas y demas)?
15.000? 10k?
#281 por eso quiero ver qué pide la gente por un trabajo no cualificado que pueden hacer hasta menores sin experiencia.
El mínimo legal o más, y cumpliendo sus horas.
La pregunta tiene trampa y está claro que lo que quieres es señalar una falsa hipocresía de "yo no pago 5€ por un café".
#279 Ese es un debate tan extenso que daría para otro hilo. Cuando vuelva de trabajar te respondo adecuadamente.
#279 Tema de debate interesante que he tenido con mi mujer, que es médico, varias veces.
Fliparias con las ofertas de trabajo de un médico en Francia. Literalmente llegan fácil a los 60/70k con menos de 5 años de experiencia.
A tu pregunta: se han rebajado los sueldos en TODOS los sectores. Y los puestos cualificados o con estudios superiores deberían cobrarse pero mucho más. Es de risa que un médico cobre 40k en España, y se vea como alto top.
Hace unos años hicieron un reportaje en la Sexta sobre el boom inmobiliario en España. Entrevistaron a 3 arquitectos.
El primer entrevistado era un arquitecto de renombre en el mundillo. Con 3 pisazos en Madrid centro, y en el que vivía tenía hasta cuadros de pintores. Era ya mayor, como 60 años tendría.
El segundo entrevistado tenía unos 40 o 30 y pico años. Arquitecto con un piso en Madrid bien, no zulos. Decía que vivía bien y se podía permitir caprichos semanales y tal. Tenía 2 niñas y vivía acomodado.
La tercera era una recién licenciada, con poca experiencia y no le llegaban proyectos. Ser autónoma era una cruz porque la de impuestos que tenía que pagar y tal. Le iba regular la verdad y porque tenía familia que le ayudaban con clientela, que si no, no se comía un rosco. Tener hijos no era una opción siquiera.
El reportaje acababa diciendo que esos 3 entrevistados era una familia. El abuelo, el hijo y una segunda hija más tardía, que la última se metió en la carrera por tradición familiar, pero que se lo hubiera pensado 2 veces si supiera que iba a vivir así y no como su padre.
Hoy día en 2023 la profesión de arquitecto en España es de las peores valoradas. Nadie confía en recién graduados y es muy complicado meterse en el negocio, pues está todo el pescado vendido a grandes firmas y ya el boom inmobiliario ha pasado. Los proyectos se pagan de risa, si consigues alguno. Esto último lo leí hace poco de un bloguero arquitecto que flipaba con la "media salarial" que salía en indeed y demás portales, pues ha visto hasta compañeros de su facultad trabajando meses por 500€.
Total, que de la crisis de 2008 se ha generado un tufillo a valorar poco el trabajo de cualquier profesional. En comparación a cómo se pagaba en los años 80 o 90. Y eso es por la masificación de personas cualificadas.
En los años 80 raro era el que se hacía médico, abogado, arquitecto. Y más aún el que tenía máster y doctorado.
Hoy día encuentras a patadas recién graduados, y hay colas para hacer doctorados en la universidad. Y se paga de pena en general.
Con la huelga de los LAJs en Justicia he visto a gente criticandoles porque "ya me gustaría a mí ganar 2000 euros netos, y encima piden que les suban 450e, habrase visto".
Lo típico en España: no mejores tú, mientras tú estés peor que yo, mejor para mí porque estoy mejor que tú. Joder me ha salido un M. Rajoy jajajaja.
#282 Pues el mínimo legal y cumpliendo sus horas, qué cojones XD
¿Sabes cuántas horas echan ? Es que sois la hostia, y aguantar a la peña que se cree superior por tener estudios superiores no está pagado
#282 Pues el smi por 40 horas semanales. Y si hay extras que se las paguen, como mínimo como la hora ordinaria.
Respetando los descansos entre jornada y semanales, que es de día y medio.
Vamos, lo que viene siendo un trabajo para vivir, no vivir para trabajar.
Esto que voy a proponer es imposuble que se cumpla por el gen español de querer comer a las 3 de la tarde. Pero nos iría muchísimo mejor si adoptáramos los horarios europeos de comer a las 12 o 13 y cenar a las 8 o 9.
Es que te vas fuera y notas que ganas en calidad de vida. Y los turnos en los trabajos de hostelería serían turnos de verdad, no la mierda de trabajar de 8 a 16 y de 19 hasta las tantas. El "turno partido" es la muerte en vida y el alargar una jornada 3 o más horas innecesariamente.
Pero eso no va a ocurrir. Tendría que ser un cambio para todos, en todos los sectores y empresas. Imposible. Y quítale la sagrada siesta a algunos, que se manifestarian que da gusto
En Japón es ultracomún los contratos a tiempo parcial de 4 horas al día: de 7 a 11 de la noche en una tienda o restaurante.
Típico chaval de 16 años que va al cole hasta las 16 o 17 horas, Vuelve a casa, cena rápido y se va a trabajar 4 horas. Y oye LE HACEN CONTRATO, COTIZA Y ENCIMA CUMPLEN LAS HORAS.
Son contratos con muy baja cotización y les va de puta madre. Se sacan unos dineros y el empresario tiene gente barata de contratar.
Pero esto en España, con la bajísima natalidad que hay y la poca noción del trabajo de los jóvenes... Ni de coña se pone esto aquí
Justamente acaban de echar a un amigo de un hotel de una cadena grande que trabajaba de camarero de fijo-discontinuo y él estaba reclamando que no podía echar media hora de gratis cada día , o se las pagaban o se iba . Al final abogado y le tendrán que pagar.
Si es que son todos unos trapalas e intentan exprimirte todo lo que puedan .
Para mi la respuesta del salario adecuado de un camarero es bastante sencilla, que se cumplan las condiciones establecidas y que dicho salario te de para vivir, hablamos mucho del SMI pero no es lo mismo el SMI en madrid que en córdoba.
Se ha normalizado mucho el ser pobre trabajando y me parece un despropósito, y ya si hablamos de que mucha gente trabaja la "media jornada" a fin de cuentas y no llega a fin de mes, es bastante preocupante.
#7 Muchísimo.
Es el peor trabajo que he tenido y estuve poco tiempo. De hecho incluso perdía dinero, la jefa una impresentable, los compañeros imbéciles...
Amigos me han dicho que era donde mejor trabajaron, pero claro, 10 años atrás o más. Igual ahí si se pagaba bien, pero lo que me cuentan de su época a lo que he vivido yo y ves todos los días no tiene nada que ver.
Aunque otros sectores también son un mojón, hace un par de semanas fui a una entrevista (para una tienda de estas grandes de chinos) y era jornada completa de lunes a sábado, todo el día del tirón, por 800€. Si, mis cojones 33. Como saben que hay gente desesperada, pues dan condiciones bajísimas por miseria, buscando esclavos más que trabajadores.
Necesito un trabajo competente, no que me esclavicen.
Y nosotros pagando 1800€ a estudiantes por 20 horitas/semana 
Es deplorable la situación en España respecto a los trabajos de hostelería/turismo, se aprovechan como quieren y no hay nadie que lo pare.
Hombre, un camarero sin experiencia que lleve bebidas de barra a mesa y le pase un trapo a alguna de vez en cuando, el SMI + extras + propinas sería lo mínimo indiscutible.
Pero ya sabemos este país como va y más en hostelería.
Ya no hablemos del tipico camarero que es simpatico, te atrae a la mitad de la clientela él solo porque es agradable, hace cafés, sirve, limpia, charla, te lleva el inventario del bar, etc.. Eso no está pagao.
#282 Te voy a decir mi opinion como alguien que tiene un trabajo cualificado bien pagado.
No se trata de que un camarero reciba un sueldo de ingeniero, se trata de que les paguen las horas como a cualquier otro trabajo, y no les hagan contratos de media jornada y les toque palmar jornadas de doce horas, que se respeten sus descansos.
Aunque cobraran el sueldo minimo, si les pagaran cada hora que curran, les respetaran el echar jornadas de 8 horas, no tendrian el problema que tienen.
Y esto es el pan de cada dia de amistades que tengo que han trabajado o trabajan en hosteleria.
Lo jodido es que si los mínimos fueran aún más bajos y fuese legal trabajar más horas, los empresaurios de la hostelería seguirían pagando parte en B y con horarios aún más largos si cabe.
#270 El partido popular no es de "derechas". Es solo otro partido populista como el PSOE incapaz de tomar medidas impopulares y hacerse cargo de España. De todas formas puso en marcha una reforma laboral en 2012 (que aún sigue vigente en parte y recibió muchas críticas) que flexibilizó el mercado laboral, al facilitar la contratación y bajo en gran medida en número de parados, que no nos olvidemos nos dejó la crisis del 2008 y que no fue capaz de frenar Zetaparo.
Lo que hay que hacer en España es una reforma gigantesca del sistema fiscal y reducir la presión que se ejercen sobre empresarios y trabajadores a través de IRPF y optimizar el gasto público eliminando gastos superfluos como puede ser el ministerio de igualdad, televisión española, asesores de asesores de asesores políticos, paguitas a vagos etc etc.
No sé si serás autónomo, pero si supieras lo que tienen que pagar cada mes, entenderías los sueldos y porque no se pueden permitir pagar más
Creéis que la culpa de las condiciones de trabajo de España son de los empresarios, os habéis creído todas las mentiras de la Izquierda. El problema de España son ellos, que le quitan el dinero al trabajador honrado para darle paguitas inmerecidas al parásito, al vago y al corrupto y al que no ha cotizado en su puta vida, poniendo trabas además a las empresas para cotizar aquí, por la enorme presión fiscal que se ejerce sobre ellas.
Los socialistas ganan votos por los miserables que votan a partidos que crean miseria porque necesitan que los demás sean igual de miserables que ellos. Además todos sabemos que el socialismo destaca en hacer de la miseria humana un negocio factible. Necesitan a la gente empobrecida para venderles el discurso de "que malos son los ricos". Esa es la pura verdad y es la lacra de España. La envidia. Y como no nos quitemos a los socialistas de encima nos convertiremos en la Argentina 2.0 o en la Venezuela 2.0. Ya nos están avisando nuestros hermanos
#295Nyhz:Hombre, un camarero sin experiencia que lleve bebidas de barra a mesa y le pase un trapo a alguna de vez en cuando
Te quoteo esta parte no por ti, sino porque parece que el debate en el hilo está en "hombre, si sólo hacen eso, ¿cómo pretenden cobrar un montón?" cuando... es que precisamente eso que comentas es algo BÁSICO para un negocio. Osea, sin que haga eso, el bar/restaurante no funciona. Si parece que por hacer eso no hay que pagar porque es algo "fácil" o "lo esperado" es que no se entiende que cualquier acción que un trabajador realiza para el funcionamiento de la empresa tiene que ser remunerado.
Es como quejarse porque un mecánico "sólo te aprieta una tuerca y te cobra 60€" . Es que es el puto trabajo que tiene que hacer, no sé si además queremos que nos ponga un café o algo xD
