#196 Precisamente por eso lo digo. Los lumbreras que vienen a decir que los robots cuestan dinero está claro que no han generado un puesto de trabajo en su vida y no tienen ni idea de lo que cuesta.
#206 De hecho en EEUU los salarios de los camareros son más altos que aquí, y más altos que su SMI. Y no es porque tengan ninguna obligación impositiva, sino por la propia dinámica de mercado.
#211 El SMI en EEUU no da ni para pipas, es en términos netos menor que el de España, si ya te metes a mirar el coste de la vida se convierte en una broma. Obviamente cobran más que el SMI.
Solo tienes que buscar noticias para ver que el sector de la hostelería en EEUU tiene problemas para contratar y retener a sus trabajadores, así que dudo que les vaya muy bien.
A lo mejor en algún momento hay que asumir que hay negocios que no funcionan, que no son rentables, y que su única via es cerrar.
Si Bar Paco tiene 4000 euros de gasto al mes y teniendo a 3 personas trabajando puede sacar 6000 euros, quedan 2000 euros a repartir, teniendo en cuenta que los trabajadores igual no quieren trabajar por menos de 1000 euros 40 horas semanales, y que quieres que te hagan extras, pues no llegas. Por tanto, has de asumir que tu bar ha de cerrar.
#214 El problema no son esos casos que comentas, que no habrá ni un 5%.
El grave problema es cuando eres camarero y ver que en una noche hacen 10k-20k de caja y tu recibes 90 euros
jajjajajajajaja
#209 Qué curioso lo de Zurich. Allí los empresarios son buenos y los de Milán también, pero los de España es que son muy malos. No sé, llámame loco pero lo mismo la regulación es diferente. Sobre todo Zurich creo que es la ciudad más socialista del planeta.
#215 Y cuando facture poco entonces también que paguen poco. Entonces hacemos "si gano X subo X, pero si no gano no cobras" Yo ese contrato lo acepto sin problema. Y si quiebra que te embarguen la casa a ti también.
#211Meleagant:#206 De hecho en EEUU los salarios de los camareros son más altos que aquí, y más altos que su SMI. Y no es porque tengan ninguna obligación impositiva, sino por la propia dinámica de mercado.
Hasta el covid en USA el salario de un camarero era de 8$/hora + propinas (que son "obligatorias" y suponen un buen chusco del sueldo); ahora ronda los 12-15$, pero tú bien sabrás la que se lió por parte de las empresas cuando se les "obligó" a subir sueldos, y lo que están llorando precisamente por pagar esos 12-15$.
Una casa cochombrosa en un suburbio random que te obliga a pillar coche para donde sea son 1200$. Un apartamento en un bloque de 15 plantas en una ciudad "venida a menos" son 800$. El seguro que tienes que tener más el internet y cuatro cosas básicas, sin entrar en comida, son otros 500$ give or take; metele medicaciones (porque todo el puto mundo en USA se medica) y comida (300$+) y ya me dirás cómo coño vives cobrando 8-15$/hora. Y eso sin entrar en que la persona se haya tenido que costear unos estudios y esté pagando la hipoteca de los mismos pese a no encontrar de lo suyo (ahí lo de siempre, el que se haya hecho filosofía o historia indígena pensando que iba a tener curro pues... mala suerte tronco).
Esos salarios están genial para un zagal de 16-18 años que está en casa papi y se dedica a meter la compra en la bolsa, en llevar el carrito a su sitio o en limpiar las mesas del McDonalds, pero una persona que quiera tener una vida ligeramente digna en el país de las libertades (tm) no puede vivir con eso.
#216 No es culpa del trabajador que el empresario sea un inútil. La fuerza de trabajo de una persona es un bien que la empresa adquiere, si no puede pagarlo, que reduzca lo que pida o que lo deje a deber en concurso de acreedores. Yo no le pido a mi proveedor que este mes me venda los videojuegos a 20€ en vez de 25€ porque es que hay pocas ventas. O le compro menos cantidad (el trabajador trabaja menos horas) o se lo dejo a deber hasta que entre en quiebra.
#218 Que sí que todo está muy bien menos, parece ser, pedirle al regulador que trinque menos. Si es que al final tenemos lo que merecemos.
La gente con sus fobias al final es lo que tiene. Que si me pagan en negro que si es que a mi primo de no sé dónde le hicieron cerrar más tarde... Aquí unos estamos hablando de una cosa estructural y otros de anécdotas. Pues nada, regular por anécdotas y obviar el fallo endémico
#219 En eso tienes razón, el regulador debe bien trincar menos, bien gestionar de forma efectiva lo que trinca.
Pocas cabezas ruedan.
#220 Y al que te hace contrato de 4h y te pone a currar 8 y te paga en negro, pues a denunciar toca. Si es que eso ya es ilegal qué queréis que vaya con una escopeta o cómo.
#215 Si bueno, en Zurich básicamente porque la gente empieza a cenar a las 6 de la tarde y no hay nada abierto más allá de las 10. Eso es cultural del país. También abren las cocinas a las 4 y media porque a las 5 y media ya tienen gente pidiendo cenas. Y eso entre semana. Los fines de semana puedes encontrar montones de sitios con cocinas abiertas a las 10 de la noche. Y eso de camareros y trabajadores con relojes rolex/cartier de 7k-10k no te lo crees ni tú salvo que sean imbéciles, sean camareros de locales de cierto caché o tengan otras fuentes de ingresos. Y siendo Zurich la ciudad más cara del planeta, se les va todo una gran parte en poder vivir allí.
#222 Mi cuñada vive en zug y por más de 140k al año paga el 4% de irpf. Si hablamos de Suiza hay que tratarlo todo ¬¬
#223 Primero eso es mentira. En el cantón de Zug para individuales las tasas actuales si no recuerdo mal rondan el 12%. Segundo es el cantón con los impuestos más bajos de toda Suiza. Lucerna que está justo al lado tiene cerca del 17%. Tercero, no es el único impuesto que se paga. Se pagan más cosas. Para un salario así el % total de retenciones anuales rozará el 25%, puede que un poco más. Y por supuesto es el cantón con los impuestos más bajos a un coste (alquileres más altos, precios más altos), no sale gratis.
#201juDDen:Pero cómo le va a dar igual todo eso? Si le están trincando 1/3 del sueldo que el otro ya paga.
Pues igual que al empresario se la suda lo bien o mal que yo vivo con lo que me paga.
Yo me tengo que preocupar de mis derechos y obligaciones como trabajador y el empresario de sus derechos y obligaciones como empresario.
#224 Pues le voy a preguntar y te digo.
#225 No tiene que ver lo que estás diciendo conque el empresario saque de su bolsillo 1.500 € y a ti te lleguen 1.050€.
Ejemplo real: Noviembre: 1.223,73 € de base y 386,1 € de aportación empresarial: 1.609,83 €, es decir, el trabajador tributa 77,71 (deducir) y el empresario tributa 386,1. (Aportación empresarial). La empresa en total tiene un gasto de 1.609,83€ pero el trabajador percibe en su cuenta 1.146,02: Te faltan 463,81€ del esfuerzo total del empresario. Casi un tercio. Si tu gobierno/administración bajara los impuestos lo mismo te llegaban 1.350€ o 1.400€. Ese sueldo te gustaría o no.
¿Quién te está robando el empresario o la administración?
#212markath:El SMI en EEUU no da ni para pipas, es en términos netos menor que el de España, si ya te metes a mirar el coste de la vida se convierte en una broma. Obviamente cobran más que el SMI.
Exacto. Los salarios en EEUU son mayores aún a pesar de tener un SMI menor. Precisamente lo que estoy diciendo. Si fuese cierta la lógica que defendía el post al que yo contestaba, cobrarían el SMI porque nadie les obliga por ley a pagar más.
#226juDDen:Te faltan 463,81€ del esfuerzo total del empresario. Casi un tercio. Si tu gobierno/administración bajara los impuestos lo mismo te llegaban 1.350€ o 1.400€. Ese sueldo te gustaría o no.
Para que luego os digan que se ha perdido la inocencia Xd El esfuerzo del empresario dice el cachondo Xddddd
#228 Shhh están hablando los mayores.
Pues tienes razón, sumando todo más el 20 que el 4%. El 4% sería el impuesto nacional o de los otros que aparecen ahí.
En zurich pagaría el 27% y en España el 35% sólo de IRPF 
#229 Pues eso, 22%. Pago yo casi el 28% al lado de Zug. Evidentemente está muy lejos de lo que pagaría en España pero de ahí al 4% hay un trecho muy grande xD
#230 Sí, sí, la conversación debió sacar el impuesto de X sitio y yo me quedé con eso. Luego sociedades he visto que es entre el 8% y el 15%. Es que con esos impuestos no pagarlos es de ser un sinvergüenza. Si yo ganase 1.000.000 y me piden 150.000 no lo vería un atraco. Ahora, que te quiten aquí 1/3 por un sueldo de 1.600€ sí lo veo un atraco.
#231 Y no vale con que mires solamente el IRPF. Para empezar el seguro médico no está incluido en esos impuestos y es obligatorio. La franquicia más barata ronda los 300CHF al mes y te pagas tú de tu bolsillo los primeros 2.500 CHF de gastos médicos que tengas cada año. Que nos olvidamos que en España eso es un todo incluido y va todo a cuenta de las arcas del estado.
#226juDDen:Si tu gobierno/administración bajara los impuestos lo mismo te llegaban 1.350€ o 1.400€. Ese sueldo te gustaría o no.
De la aportación a la SS depende la prestación por desempleo, las pensiones y un buen pellizco de sanidad y educación. Entiendo que ese pellizco que me llevo yo en el sueldo va en detrimento de todos eso servicios. ¿Me van a compensar esos 200-300€ por un deterioro pronunciado de todo ello? Porque ahora se lo que tengo pero si mañana me van a vender que me haga un plan de pensiones, me abra una cuenta de ahorro, me saque un seguro con Sanitas (para mi y para mi hija) y lleve a mi hija a un privado/concertado con la propinilla que me da el empresario de 300 pavos pues no termino de verlo.
Yo ahora veo una realidad y tú lo que nos propones son promesas realmente. Si no es viable pagar mejores salarios, entonces mejor no "emprendas", me sigue pareciendo mejor solución que tener que navegar por la idea de recurrir al sector privado para todo.
#233 Yo contra gente a la que le han grabado a fuego que los impuestos son para sanidá y educació no puedo hacer nada. Recuerda que en la declaración puedes renunciar a la devolución en favor del Estado y que puedes hacer donaciones a Hacienda durante todo el año. Y ya está, si te parece que pagas poco siempre puedes dar un extra. 
#233 Hasta donde yo sé la aportación a la SS se limita a prestaciones, el tema de sanidad y educación va por IRPF + IVA + impuesto de sociedades etc etc y esos te los vas a comer hagas lo que hagas.
El sistema está montado de tal manera que no te van a bajar las aportaciones a la SS ni de coña, porque estás soportando con tu esfuerzo la piscina de votos de los jubilados/ninis. Pero si existiera un supuesto en el cual puedes elegir entre aportar y no aportar, yo haría lo segundo. Los hospitales y demás como digo ya vienen cubiertos por otros impuestos. Y de lo que hoy estoy pagando de cotización, ya te puedo decir lo que veré cuando sea mayor.
#226 Uix pero que inocente que se cree que eso se lo llevaría el currante xD. Con el empresario ya firmas un contrato con tu salario en bruto, lo que el empresario tenga que pagar por ti al gobierno no es quitado del sueldo del currante lol.
Que si, que deberian quitarles menos, pero eso no hará que paguen más a la gente, pobre iluso xD.
#235TRippY:Hasta donde yo sé la aportación a la SS se limita a prestaciones, el tema de sanidad y educación va por IRPF + IVA + impuesto de sociedades etc etc y esos te los vas a comer hagas lo que hagas.
Hay un pellizco de dicha aportación que no es el principal (siendo este el de CCAA) pero igualmente a lo mejor es un 10% y eso no es moco de pavo.
#234juDDen:Yo contra gente a la que le han grabado a fuego que los impuestos son para sanidá y educació no puedo hacer nada. Recuerda que en la declaración puedes renunciar a la devolución en favor del Estado y que puedes hacer donaciones a Hacienda durante todo el año. Y ya está, si te parece que pagas poco siempre puedes dar un extra.
No me parece que pague poco, lo que me parece es que tu plan alternativo hace aguas por todas partes salvo para ti, como empresario, que nadie te obliga a pagarme un duro de más, pero me lo prometes en base a esquilmar un colchón que ya está de por si mal gestionado pero que por lo pronto, todavía puedo usar.
Ya, ya. Que el empresario es malísimo. Eso también os lo han grabado a fuego. Pues nada chiquetes, a opositar os toca porque para emprender no os veo a ninguno.
#238juDDen:Ya, ya. Que el empresario es malísimo. Eso también os lo han grabado a fuego. Pues nada chiquetes, a opositar os toca porque para emprender no os veo a ninguno.
Es cierto que mi sueño es no currar y ser empresario es lo más cerca que puede estar uno de no currar (o de ganar dinero por obra y gracia del esfuerzo ajeno), pero me da mucha pereza tener que explotar a gente para que me cuadre un nivel de vida bueno. Si estuviera compartido el acceso a las nóminas y a las horas dedicadas (y a qué) a lo largo de una jornada de curro, nos ibamos a descojonar descubriendo que el estado no es el único aquí que roba.
Yo invito a todos los currantes que roben de vuelta y hagan muchos descansos del cafe y del piti si pueden. Si teletrabajan, que echen un LoL o dos y que no se note para ver si al año os podéis llevar un pellizco extra. El arte del mínimo esfuerzo sin que se note.
Si, porque la alternativa de que el que monte un bar ajuste su nivel de vida a la realidad que viven también sus empleados para no tenerlos puteados y fuera de los mínimos de la ley es muy comunista.
El problema siempre es que el de abajo pida lo mínimo para no pasar penas y el puto estado poniendo trabas por cargar el coste de unos servicios aceptables. En vuestra cabeza suena espectacular seguro.
