#135TrumpWon:Abuso de su posición de poder es acosar sexualmente ?
No, abusas de tu posición de poder para acosar sexualmente sin reproches, por miedo a perder un empleo o las consecuencias que sean. En un caso más extremo tienes a Harvey Weinstein.
#151 Entonces se hablaría de acoso sexual. Decir que abuso de poder implica acoso es una conclusión fundada en prejuicios. Compararlo con otros casos, una falacia
Y por eso se usan estos términos que hablan vagamente sin realmente especificar, para dejar caer y manipular la opinión pública
#133sephirox:La investigación de la American Guild of Music Artists (AGMA), el sindicato de ópera de Estados Unidos, concluye que el tenor abusó de su posición de poder
Cuando esto venga de un tribunal nos avisais.
#152 Nadie ha dicho que el abuso de poder implique siempre acoso, que yo sepa. Le han acusado de acoso sexual y se dice que dicho acoso ha sido posible por su posición de poder, de la misma forma (aunque más grave) Harvey Weinstein abusó sexualmente de mujeres gracias a su posición de poder. No implica siempre acoso/abuso, pero si que estar en una posición ventajosa te permite entre otras cosas, cierto chantaje: Si no accedes te despiden, te hacen mobbing, etc.
Evidentemente siempre se puede denunciar al momento, pero ahí está la presión, la de perder tu empleo. En algunos casos la gente es menos susceptible de denunciar porque probablemente se trate de empleos de difícil acceso o entorno cerrados/de élite. No sé como andará el mundo de la ópera pero por coger el caso de Hollywood, Weinstein tenía un poder enorme y podía arruinarte la carrera simple y llanamente.
#155 El único que ha perdido su empleo ha sido Plácido Domingo por presi9n pública y el puritanismo anglosajón. El resto son supuestos y rumores
#146 Voy a ir al caso de Marta del Castillo y voy a decir que fui yo quien la mató. Total, como lo estoy reconociendo que fui yo, no?
de verdad xd
#155 Estaremos de acuerdo en que si no se denuncia en el momento sino en el futuro, la denuncia es mucho más complicado de probar a menos que se tomaran medidas preventivas como grabar de forma oculta y demás.
#157 La cosa es que también ha reconocido las acusaciones así que también me parece lógico que pierda el empleo. No siempre salen las cosas así.
#159Leoshito:#155 Estaremos de acuerdo en que si no se denuncia en el momento sino en el futuro, la denuncia es mucho más complicado de probar a menos que se tomaran medidas preventivas como grabar de forma oculta y demás.
Evidentemente es mucho más difícil. También es cierto que en muchos casos se ha asumido el acoso como parte del trabajo. En Hollywood hubo chascarrillos durante años sobre Harvey Weinstein, dando fe que eso ocurría y era aceptado. Si para los que ya están dentro es todo una broma o "gajes del oficio" y tu eres el último mono, te queda huir o aguantarte.
#156 por eso, yo no se que hizo o dejo de hacer Placido Domingo antes de que yo hubiera nacido, pero lo que diga un sindicato de musicos me la sopla, lo mismo hizo algo poco etico que no ilegal, lo mismo lo ve un juzgado y dice esto merece carcel, no lo sé, lo que tengo claro es que deberiamos aprender de estas cosas, le han jodido la carrera a Johnny Depp basandose en una mentira, han ido a por Neil Degrasse Tyson tambien basado en una mentira (al menos lo ultimo que lei del tema), Morgan Freeman tambien ha pasado por esto sin tener una sola prueba... Mejor dejamos de arruinar la vida a la gente por cotilleos.
En usa algunas tías son como los parguelas de por aquí que una tía les da dos sonrisas y se ríe de medio chiste y ya piensan que les quieren follar. La forma de comportarse española en usa choca mucho en ciertos círculos, simplemente, y eso unido a la moda neo feminista allí, pues chocapics.
#140 Pero entonces que hacia para que ellas se sintieran incomodas ? tirarse pedos delante de ellas ?
#136 20 mujeres que han esperado décadas a denunciarle porque patata. Sí, como con el metoo, una burrada de carreras destrozadas y unas sanciones legales o mínimas o inexistentes... pero en su cabeza era espectacular.
Encima las acusaciones nacen en 1980. ¿Sabes quién se acuerda con precisión del comentario chorra que te hizo alguien en 1980? Nadie, salvo que lo tengas grabado, porque tu mismo cabeza modifica los recuerdos en base a sucesos mucho más modernos.
Es todo patético.
#159 Es que ya no hablamos de denunciar en el futuro... hablamos de hacerlo 40 años después. Que ni te vas a acordar de lo que dijo ni del contexto ni de nada. Y si afirmas recordarlo mientes como un bellaco.
#164 A muchas personas con que les toques el hombro o des una palmada en la espalda ya se sentirán incómodas. Ahora ponte que en ciertas culturas dar palmadas en el culo o decir ciertas cosas está o estaba a la órden del día...
#166 Ahh ya entiendo. Osea tocarle el culo a una tia está a la orden del dia en el mundo de placido.
Bueno, a quien no lo han tocado el culo eh ? pelillos a la mar
#167 Asumo que nunca has practicado o visto deportes de equipo. Pero ya viendo como omites la parte de "ciertas culturas" no estás aquí para razonar.
#167 No iba a contestar porque pensaba que la respuesta que te habían dado era bastante lógica y normal.
Hay un dicho muy español que es el de "no ofende quien quiere, sino quien puede". Pues ahora parece que es más bien "no se ofende quien puede, sino quien quiere".
Una persona puede sentirse incómoda por mil cosas. Ahora, si es mujer, ya automáticamente es abuso.
#167 Tocarle el culo no es harrasment, es abuse. Así que no digamos tonterías porque ni la semántica del tema entiendes.
#169 A día de hoy, ni tu ni yo no sabemos qué conducta es esa que incomoda a la gente, no sabemos qué esta admitiendo haber hecho realmente.
Me flipa que aun habiendo admitido el tio su culpa, aqui esteis defendiendole a capa y espada con todo tipo de argumentos rebuscados, incluso diciendo que él prefiere admitir el la culpa para que se termine el tema aun sin ser culpable ¿?
Repito, lo unico que sabemos es que el esta admitiendo haber hecho algo que "incomodo" a las denunciantes.
Donde ponemos la linea de acoso ? Palmadita en el culo ? tocarle una teta ? un beso ? decidme.
#170 Que le toquen el culo a tu madre a ver si entiendes una denuncia de "harrasment".
Y mientras tanto la mitad de la población femenina se moja viendo 50 sombras de grey y fantaseando con que las asfixien en la cama.
Si todos los hombres diéramos un golpe sobre la mesa contra la hipocresía del neofeminismo nos íbamos a reír.
Hace 30 años había otra mentalidad, otra sociedad, otras leyes... No se puede juzgar a alguien por algo así tantos años después. Se supone que penar es una forma de reeducar a una persona que ha hecho algo mal pero si fue hace tanto tiempo que sentido tiene?
#173mesie:Y mientras tanto la mitad de la población femenina se moja viendo 50 sombras de grey y fantaseando con que las asfixien en la cama.
Creo que hay una diferencia sustancial entre el deseo propio y la presión o el abuso de poder externo.
#171Beric:Que le toquen el culo a tu madre a ver si entiendes una denuncia de "harrasment".
¿Qué parte no has entendido?
Si le tocan el culo a alguien es ABUSO y no ACOSO. Y a Plácido no lo acusan de lo primero sino de lo segundo.
Tan ignorante que ni leer ni interpretar.
#175 Abuso y acoso son solo definiciones, repito que si alguien tocara a tu madre o hermana poco te importaria la palabra a usar.
Insultas a los que mantienen una postura contraria a la tuya sobre un tema en el que lo único que se sabe es que el acusado admite haber hecho algo "incomodo".
Relaja esa soberbia.
Desde luego si a mi madre le tocan el culo y se espera 40 años a denunciar pues mi madre lo va a tener jodido para ganar un juicio.
A menos que sea social, que entonces lo gana de calle porque automáticamente es cierto, como si dice que se comieron el feto abortado de su no-nato.
#176Beric:Abuso y acoso son solo definiciones, repito que si alguien tocara a tu madre o hermana poco te importaria la palabra a usar.
Si lo dijeran 30 años después dudaría de su palabra como dudaría de mis propios recuerdos.
#175 Creo que reducirlo a una cuestión etimológica es lo menos importante a estas alturas, sobre todo si se han relatado los hechos y el otro los ha reconocido. Tampoco nos paramos a preguntarnos si algo es homicidio o asesinato, simplemente manifestamos nuestro parecer sobre el acto. Que los jueces se encarguen de decidir en que categoría cae. Para nosotros, tanto el acoso como el abuso son inaceptables, entiendo.
